Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

zdravím,

po dlhšej dobe som vytiahol zo zásob jednu kazetu Fuji DRII (CrO2) a nahral na ňu album. výsledkom nahrávky som bol veľmi sklamaný, kvalita dosahovala úroveň zvuku z tej najlacnejšej kazety pre telefónny záznamník. vyskúšal som teda aj inú kazetu CrO2 TDA SA90 no výsledok veľmi podobný, taktiež aj na Maxell XL-II. záznam som skúšal jak s NR- DOLBY C tak aj bez, no kvalita stále mizerná, samozrejme pri zázname som mal aktivovanú EQ pre pásky "High Bias CrO2) nahrávku som skúšal jak na stroji Pioneer CT-1170W taktiež aj na o pár rokov mladšom Pioneer CT-W205R ktorý už má automatický TAPE selector. výsledky skoro zhodne zlé. oba prístroje sú nastavené z výroby nikdy neboli otvorené jedine čistenie páskovej dráhy.

chcem sa teda spýtať aké máte skúsenosti so záznamom na materiál CrO2 ?

už dávnejšie som dospel k podobnému výsledku preto som potom na pár rokov CrO2 pásky ani nepoužil. no dnes mi to nedalo -a sklamanie. zlú skúsenosť s nahrávaním na CrO2 mi potvrdil aj známy ktorý vlastní deck JVC KD-W11

z viacerých strán som ale počul že ak má deck možnosť nahrávať na materiál CrO2 tak použivať ten, no čo má človek z toho keď nevie dosiahnuť aspoň subjektívnu kvalitu (počuteľnú sluchom človeka) nahrávky z disku CD tak aby to bolo " 1 : 1" .
Doma používam výhradne pásky Normal TYPE I a tam pri použití kvalitnej kazety dosiahnem vernú nahrávku napr. z disku CD (neochudenú o vysoké tóny a s vernou dynamikou).

ďakujem za názory a skúsenosti s používaním pások CrO2.

No a co konrétně bylo špatné - kmitočtový rozsah, šum, zkreslení? CrO2 bývaly horší v basech kvůli menší modulovatelnosti v provnání s Fe2O3, ale nebylo to nijak tragické. Zato výšky byly "nacinkané". Nejlepší výsledky jsem na své Aiwa M700 míval s FeCr nebo Metal, ale ty byly k dostání jen vzácně.

Jinak si myslím, že technika mgf. kazet je dnes překonaná, ve své době - kolem roku 2002 jsem veškerou fonotéku z velkých pásek a kazet přehrál na minidisky.

Ja nahrávam kazety bežne či normal alebo Cr02 akurát pri normalkach musím nahrávku viac vybudiť,zvuk je perfektný a pri použití dolby C sa nedá rozoznať od originálu.Kazety sú staré cca 20-25 rokov aj keď nahrávam na totálny šrot kazetu dá sa to bez problémov počúvať. DECK mám SONY TC-K670.

hlavne frekvenčný rozsah, skreslenie nebolo počuteľné, šum taktiež v normále, jedine frekvenčný rozsah, absolútne nahrávka nemá výšky, áno to tie "precinkané" výšky sa objavili po vypnutí EO pre CrO2, to boli v určitých pasážach až prevýškované "sykavky" ale samozrejme používať pásku CrO2 bez patričnej ekvalizácie je trochu blbosť, na to tam tie prepínače na deckoch sú že .

som skúšal jak s NR- DOLBY C tak aj bez...

Bez Dolby C může znamenat jak s Dolby B, tak žádný obvod redukce šumu. Upřesni to, prosím.

Tyhle mašinky Pioneer až tolik neznám, mají ruční bias fine adjustor ? Pokud jsou hlavy již trochu ohrané = rozšířená štěrbina bude to chtít mírně stáhnout, upravit předmagnetizaci, obecně známá pomůcka. Starší nahrávky zní OK ?

mtajovsky píše:technika mgf. kazet je dnes překonaná, ve své době - kolem roku 2002 jsem veškerou fonotéku z velkých pásek a kazet přehrál na minidisky.

Přejít na nepřekonanou techniku v nových nahrávkách bych ještě chápal (když je ta nová v něčem lepší), ale proč se přepisovat s kilometrama nahrávek, když už lepší nebudou? Reprodukční technika pro ně bude do konce života, je snáz opravitelná, je v tom i jednota stylu a doby. Vývojově mladší minidisk používá ztrátovou komprimaci a je málo rozšířen. Opravitelnost přístrojů oproti kazeťáku a páskáči...?
Jestli to byly komerční nahrávky, ty se vesměs dají sehnat na CD nebo ve flac z reedic z původních masterů, takže přepis LP - CC - MD je proti tomu podivná oklika.
Snad jediná výhoda minidisku proti CC je přístup k datům uprostřed nahrávky...

Zaujimave je, ze minidisk uz stihol medzitym aj umriet, ale kazetaky sa stale vyrabaju.

Kdo mohl v roce 2000 vědět, že to Sony pohřbí svou obchodní politikou? Chtěl jsem se zbavit cívkových mgf, ale nepřijít o nahrávky. S tím se svezly i kazety. ATTRAC je sice také ztrátový, ale proti MP3 je to jiná kvalita. A dále, pro domácí digitalizaci poskytoval velmi dobré výsledky, protože používá 24 bitovou kvantizaci. Pro mobilní digitální nahrávání je MD vynikající a v té době z běžně dostupných zařízení nejlepší. Přenosné záznamníky zazanamenají na 1 nebo dvě tužky i desítky hodin záznamu. Takže to byl souhrn důvodů. Stolní MD provozuji dodnes a pohodlí obsluhy, možnost labelování nahrávek a další věci jsou důvody, proč nelituji.

Crifodo píše:Snad jediná výhoda minidisku proti CC je přístup k datům uprostřed nahrávky...

No, snad bychom mohli uvést taky trochu lepší kvalitu záznamu

mtajovsky píše:taky trochu lepší kvalitu záznamu

Já jsem měl na mysli tvůj postup, kazety nacpat na MD. Ten už je asi moc nevylepší.
Proti vlastnímu nahrávání v terénu ani slovo, naopak desítky hodin vlastních hudebních záznamů, klobouk dolů. Ale většina lidí to používá konzumněji a tam ty nahrávky existujou. Přetáčení na kazety byla taková nouzovka, kdy nefunguje trh s LP/CD.
Zpátky k tématu, ty kazety, magnetické vrstvy upadly kvalitativně strašně, tak je velmi těžké špatné výsledky nějak zevšeobecňovat. Leda poděkovat asiatským metodám nahrazování kvality cenou a naší ochotě se dát ojebat za slevu.

nahrávka je špatná jak s DOLBY B tak aj s DOLBY C, samozrejme po vypnutí systému DOLBY sa mierne v nahrávke výšky ukážu.

tie decky Pioneer sú v podstate základné modely tejto značky, nič zvláštne neobsahujú su to dvojdecky s manualnym riadením úrovne záznamu, možnosťou rýchlo kopírovania kazety, tento prístroj nemá ručné donastavenie BIAS-u, prehrávací deck A u CT-1170W má Auto tape selector, u decku B (REC/PB) je potrebné voliť druh záznamového materiálu ručne
- najprv sa zvolí režim "HIGH BIAS"
- následne sa druhým tlačidlom konkretizuje či ide o CrO2 alebo o Metal pásku.

problémy so záznamom na CrO2 mal už aj majiteľ týchto deckov predomnou (som druhý majiteľ oboch kazeťákov)

deck Pioneer CT-W205R

výbavou je v podstate rovnaký ako CT-1170W len s tým že obe mechaniky sú už ovládané logikou a obe sú autoreverzné, taktiež nemá regulátor ručného BIAS-u, obe mechaniky majú automatický tape selector podla druhu vloženej kazety, pristroj obsahuje tiež DOLBY B a C


muziku si uchovávam na MC a kotúčových páskach pretože sa mi už mnoho krát potvrdilo že tento spôsob zaznamu je na dlhé desaťročia trvácny kdežto CD médium na už mnoho krát sklamalo.

Pamatuju si, že jsem kupoval první CrO2 ještě za západoněmecký marky, pak už se daly sehnat u nás kolem 60Kč. Dokud jsem si k nim nepřikoupil Sony TC-WR645S a používal jsem "obyčejný" dvojče Sony CFS-W505L, tak ty výsledky byly taky bídný. Naopak s Dolby S to bylo docela super, ani céčko nebylo špatný.

Jo, a ten CFS už je muzejní kousek, ale pořád hraje.

http://www.radiomuseum.org/r/sony_cfs_w505lcfsw505.html

Jo, a takhle deck Marantz SD-4000, 6000, 8000...dvourychlostní 4,75 a 9.5 cm/s, pěkná rarita, nemáte někdo zkušenost ?
viz také:
http://www.vintage-audio.com.ua/index.p ... ctg_id=189

Vyresili jste nejak tu kvalitu na chromkach? Take me to zajima. Co sem slysel, tak se jeste prelepovaly u chromek otvory kvuli snizeni predmag., ale zaznam byl pak trochu zkresleny, pokud byl dost hlasity, ale vysky nacinkane.
Zkousel nekdo?

Nazdar,
záznam na novších kazetách IEC II/Position Chrome (predtým CrO2) ako napríklad TDK SA, za predpokladu správne nastaveného pracovného bodu musí byť zásadne lepší ako na kazetách IEC I/Position Normal.