Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Prosim zkusenejsi o radu. Chci udelat mereni vykonu v siti 230V. Nevim jakym zpusobem mam odmerit vzorky U,I - tady samozrejme pro mereni proudu pouziji ubytek napeti na bocniku. Mam ATmega32. Program chci psat v C.
Diky.

Pouzi na to original obvod pre meranie vykopnu, usetris si starosti. Ak nie v niektorom amaterskom radiu bola schema meraca vykonu, a tu na fore je clanok o upravach.

Diky zkusim to vyhledat. Jsem tu na foru novy. Taktez s mikry zacinam.
Vim, ze existuji spec.obv., ale je to skolni prace a ma to byt reseno uP.
Petr.

Napětí bys měl měřit za měřicím transformátorem napětí a proud za měřicím transformátorem proudu. Dosáhneš tím galvanického oddělení od sítě a měřené veličiny přizpůsobíš vstupnímu rozsahu A/D převodníků.
Mimo základní frekvence 50 Hz se v síti vyskytují i vyšší harmonické kmitočty, což je třeba respektovat. Kdybys počítal aspoň s 20. harmonickou, znamená to frekvenční pásmo do 1000 Hz, a vzorkování aspoň 2000 vz/s. Takže každých 500 µs zachytit amplitudy napětí a proudu, vynásobit je, vynásobit převodními konstantami a průběžně počítat střední hodnotu těch výsledků. Před A/D převodem by měla být dolní propust, která do 1000 Hz pustí skoro všechno a od 1000 Hz skoro nic.

Zatim vsem dekuji. Odpovedi jsou inspirujici a beru je v uvahu. Urcite je vyuziji.
Ten nejvetsi problem mam se zapracovanim v uP. Nastavovani a sposteni timeru a prevodu. Nejak se v tom utapim a nevim jak na to.

Když to tak čtu říkám si, co asi tak budeš chtít zahrát na pohřbu?

Jinak zkus mrknout třebas semka http://www.strasil.net/index.php?text=wattmetr Pro inspiraci.

Je fakt, ze uz sotva dycham, jak se topim.
Na Strasiluv net jsem koukal, ale neni tam popis toho programu. O vstupech predstavu mam. Ale ten program...

To je fakt, ale pokud si pamatuji, tak princip byl v tom článku v PE popsaný, navíc se dá s Ivošem domluvit, třeba princip popíše.

Navíc jsem to myslela spíše jako inspiraci pro hardware.

Ten clanek jsem cetl, princip proramu tam neni. Nicmene jako inspirace pro navrh hw je opravdu dobry.

Hm, internet je pořád malý:) Nejenom, že najdu prodrbávání mého článku, ale dokonce se srazím i se Sašou:) Zdravím!

V příloze je článek o elektroměru s MCP3909, je tam nastíněn i matematický postup měření a zdroje chyb (u ADC v atmelu je nutné uvažovat i kvantizační šum, nepřesnost danou jitterem a i vliv ne zrovna vysoké vzorkovací frekvence).

Každopádně, já bych to dnes znovu na Atmelu nepsal, pokud by mi někdo nedal hromadu peněz s tím, že to musí být absolutně superlevné. Jenže to by se vyplatilo tak od 1000 ks výše. Problémů a ladění pro to, aby se docílilo lepší přesnosti než té úplně mizerné dané parametry AD převodníků a rychlostí výpočtů, tam bylo až až - o zpracování signálu jsem se u toho programování naučil víc než za celou vysokou. Pro podrobnosti příp. napište. To chce pořádný rychlý procesor s min. 12b převodníky, lépe 16b, aspoň třeba dsPIC nebo nějaký lepší Cortex. Na AVR je to v roce 2013 zbytečné trápení a sebemrskačství!

Jinak - to je nějaká bakalářka? U nás na FEKTu bych se takové zadání asi trochu bál dát studentovi, že se v tom utopí.

Rozumné řešení pro ten jeden kus je ukecat učitele a dát tam třeba ten MCP3909 nebo STPM10, komunikaci s nimi napíšete za večer a přesnost a matematiku za vás vyřešil už někdo jiný (pokud se teda do toho nepustíte hlouběji - naše firemní knihovna pro STPM už má taky tisíce řádků...).


shit, soubor se sem nedal, odkaz:
http://www.strasil.net/temp/wattpe072010.pdf

Ano, je to bakalarka. Volba Atmelu vychazi z mych moznosti. Na skole je jen omezeny pocet vyvoj.kitu pro ADuc812 a ja ho k dispozici nemam v te mire, jak bych potreboval. Navic cas kvapi. Pro Atmel mam vyvoj.kit EvB 4.3, abych si mohl hrat i doma.
Pocitat vykon chci z okamzitych hodnot, pak chci vypocitat ef.hodn.U,I a z techto hodnot vypocitat cosFI.
Jak moc vadi, prepinani mezi kanaly a tim zpusobena chyba, ze nemerim oba vzorky presne ve stejny okamzik?
Jako vstupy chci pouzit merici trafa, abych to oddelil od site, s dolni propusti.

Pane Strasile, dekuji za PDF.
Ja mel jen inspiraci z Vaseho webu. Tohle mi dost pomuze.

problém s přepínáním kanálů je možné do jisté míry kompenzovat tím, že vzorkuji místo v cyklu
---čekání (např. 50us) ---vzork. U (např. 2us) ---vzork. I (např. 2us) ---
takto:
---čekání (např. 50us) ---vzork. U1 (např. 2us) ---vzork. I (např. 2us) ---vzork. U2 (např. 2us)
a vypočtu U=(U1+U2)/2.

Když si to nakreslíte do grafu, je to jasné a není problém odsimulovat si vnesenou chybu měření, aspoň pro harmonický průběh a nejhorší okamžik (nejvyšší druhou derivaci průběhu).

S dolní propustí bych byl opatrný, pozor na fázové posuny a pokud budou propusti stejné, tak na jejich shodu. Před lety jsem zkoušel odvodit, co zlého se stane s výsledky výpočtu, pokud bude v signálu nějaké zkreslení nad fvz/2 a antialiasingový filtr tam nebude, a nebylo to tak, že by se celé měření zbořilo (koukněte na net na náhodné vzorkování apod. metody). Poslal bych ten výpočet, ale už to nedovedu najít, asi jsem to neměl v počítači.

O jakých amplitudách té 20. harmonické je asi tak řeč v reálné síti? myslím běžnou bytovou instalaci, ne Vítkovické železárny.

No, řádově v jednotkách procent. Ale při měření třeba obyčejné zářivky se už dějí věci:
http://www.mti.tul.cz/files/vke/harmoni ... esleni.pdf