Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj, pořád elektronici tvrdí, že se schémata dají odvodit, že se nemusí učit nazpaměť.

Tak sem něco dám, a zajímá mě, podle jakého klíče z toho (co) odvodíte.

Co tam vidím já:

Rc a Rb, společně s C1 jsou zpětnovazební větve. Tranzistor je NPN, čili na Kolektoru musí být kladné napětí, ale ze schématu se nedá určit, zda je Bi nebo Uni. Jen vím, že přes kondík mi neprojde DC proud a napětí.

To je tak vše... význam ostatních součástek mi uniká.

Tak, prosím, a co z toho vyčtete vy, to mě skutečně zajímá. Protože toto je pro mě španělská vesnice, a s hrůzou zjištuju, že co sem nedávno uměl, mi z té hlavy už vypadlo

Re je tam na stabilizáciu pracovného bodu spolu s ostatnými R

vicious píše:Re je tam na stabilizáciu pracovného bodu spolu s ostatnými R

A nemáš k tý stabilizaci nějaký materiály? Já si nějaký hledal, a moc sem z nioch nezmoudřel.

prednáška č.4: http://www.kemt.fei.tuke.sk/predmety/KE ... prednasok/
EDIT: alebo ešte http://www.dmu-mez.ic.cz/Zesilovac_SE.pdf

Fredy00 píše:...Tranzistor je NPN, čili na Kolektoru musí být kladné napětí, ale ze schématu se nedá určit, zda je Bi nebo Uni....

Nová nominace na hlášku měsíce?

Fredy00 píše:ze schématu se nedá určit, zda je Bi nebo Uni . . .

. . . nebo "hetero" ?

tomasjedno píše:

Fredy00 píše:...Tranzistor je NPN, čili na Kolektoru musí být kladné napětí, ale ze schématu se nedá určit, zda je Bi nebo Uni....

Nová nominace na hlášku měsíce?

Tak vážně, způsob, jak to určit tam není.

Tak mi osvětli, jak na daný problém nahlížíš ty.

tomasjedno píše:

Fredy00 píše:...Tranzistor je NPN, čili na Kolektoru musí být kladné napětí, ale ze schématu se nedá určit, zda je Bi nebo Uni....

Nová nominace na hlášku měsíce?

Já bych to až tak nebral. Můj mladší syn se pokoušel z gymplu studovat na FEL ČVUT (naštěstí pro něj i pro elektriku toho včas nechal), ptal se mne, proč u jednoho tranzistoru jsou písmena CBE a u jiného SGD. Jo - připomnělo mi to dobu her a malin nezralých, v aeroklubu jsme probírali mimořádnou událost, hošík se pokoušel uletět stříbrnou padesátku a přistál (omylem) v tehdy ještě západním Německu. Když se zjišťovalo proč se to stalo a ptali se ho co znamenají ta písmenka na palubním kompasu, tak prý S je sever, N je jih a u ostatních si není zcela jistý

Fredy00 píše:Tak vážně, způsob, jak to určit tam není. Tak mi osvětli, jak na daný problém nahlížíš ty.

značky tranzistorů a spousta dalších informací . . .

Lidi, já vím, že to myslíte dobře, ale tyhlety tuny schémat, značek a textu mi jdou jedním okem dovnitř, druhým zase ven.

To prostě nemá cenu, tím mi nikdo nepomůže.

Nejlepší by bylo, kdyby někdo měl k dispozici nějaký návod, postup krok za krokem... čtu si kapitolu o oscilátorech v knize "kurs polovodičové techniky" od Jindřicha Čermáka, a v podstatě mi to nic nedává, nejsem o nic moudřejí než sem byl na začátku.

Fakt,návod, to jediný mi pomůže, protože v té knize je tuna balastu, kterej mi prostě nic nedává.

Fredy00 píše:Co tam vidím já:
Rc a Rb, společně s C1 jsou zpětnovazební větve. Tranzistor je NPN, čili na Kolektoru musí být kladné napětí, ale ze schématu se nedá určit, zda je Bi nebo Uni....

Rc a Rb nemají se zpětnovazební větví momentálně co dělat.
Rc je normální zatěžovací odpor kolektoru, na kterém kolektorový proud vyvolá příslušný úbytek napětí. Rb je odpor určující proud báze, proud betakrát nižší, než požadovaný kolektorový proud.
Že jde o bipolární tranzistor, se pozná ze schématu podle značky. Má kolektor, emitor i bázi, tak je to bipolár.
O zápornou zpětnou vazbu pro nízké kmitočty až do nuly se stará odpor Re, ale pro kmitočty nad 1/(2*∏*Re*Ce) je emitor střídavě uzemněn, takže zpětná vazba zaniká.
Pro stejnosměrný proud se Ce neuplatní, takže na Re díky úbytku napětí vyvolaému proudem emitoru Ie vzniká záporná zpětná vazba v sérii se vstupním napětím, ale proti němu (je s ním ve fázi), čímž zlepšuje stabilitu kolektorového proudu (například při teplotních změnách).
Ale proč ti to vykládám, když sis nezapamatoval ty základy ode minula, předminula, předpředminula...

Tuhle samou chybu dělaj i učitelé... prostě nám naházel tunu textu, u kterýho nevíme vůbec co je tam napsaný.

Je to asi stejný, jako bych Vás učil čínštinu tím, že napíšu na tabuli pokaždé nějaký znak, řeknu vám jeho význam, a druhou hodinu budu děsně nadávat, že nepoznáte znak, co k tomu prvnímu kontextově patří.

Mě třeba pomohla hodně kniha Elektrotechniká měření od Bena, páč tam to bylo detailně vysvětleno... ne jako v jiným knihách, kde se odkazují na pochopení látky, kterou čtenář nechápe.

"Ale proč ti to vykládám, když sis nezapamatoval ty základy ode minula, předminula, předpředminula..."

Ono je spíš problém v tom, že mi nikdy na škole nevysvětlili, co vlastně která součástka dělá - jo, uvědomuju si, že kodnenzátor v sobě uchovává elektrický náboj, ale co to má společnýho s nějakejma oscilacema, to z toho nevyvodím.

Nám nikdo nikdy nevysvětloval tyto jemný niance, prostě schéma, a poraď si.

Ale na základce taky neučí děti číst tak, že před ně nahází nastříhané noviny...

Největší chyba asi je, že si nebastlíš, neexperimentuješ. Pak by Ti bylo jasné co která součástka dělá a k čemu v zapojení jsou. Jen s teorií se vystačit fakt nedá, když není vidět co to znamená v praxi.

Tak i kdybych si podle schémata zapájel třeba ten oscilátor, to mi nepomůže se zapamatováním těch blbých rovnic na X řádků.

Co to vůbec jsou ty oscilace? Kmity? To, že mi napětí či proud (obojí dohromady, nebo zvlášt) periodicky kmitá?

K tomu bych potřeboval osciloskop, abych toto měřil, a ten doma nemám.