Stránka 1 z 2

Rádio SOPRÁN 635A, rozhozený rozsah FM

Napsal: 14 čer 2006, 10:05
od Jirka Š.
Na tomto rádiu má být rozsah FM nejméně do 104 MHz (nejvyšší číslo na stupnici napsané), ale naladím tam tak s bídou 98. Myslím, že celý rozsah je někam ujetý (jsou tam sloučené obě tehdejší normy VKV a celkově je to volajaké čudné). Nemám schéma ani dost praktických zkušeností..... není vevnitř nějaký trimr pro hrubé nastavení rozsahu? Nemáte někdo schéma? Ještě mě napadá špatné referenční napětí ladění, ale to je tak všechno.... Předem děkuji za případné rady :)

Napsal: 14 čer 2006, 11:43
od MetalGod
Je to laděné lad. kondem, nebo varikapem (přes potenciometr)?

Napsal: 14 čer 2006, 12:44
od Jirka Š.
Zcela jistě varikapem. Zas tak starý to nejni (slabých dvacet let) :wink:

Napsal: 14 čer 2006, 19:25
od Peta-cb
měl bych schéma.a já řeším dost podobný problém.fm jde rozsah jak má.ale rozlaďuje se.

Napsal: 14 čer 2006, 19:41
od pole
To rozladovanie bude mat asi na svedomi kolisanie ladiaceho napatie pre varikapy. Bud je zly zdroj (vysok ESR kondikov zohreju sa a zmeni sa hodnota Ulad) alebo ladiaci potak je zaoxidovany.

Nizku citlivost typujem na rozladenu vstupnu jednotku.

Napsal: 14 čer 2006, 22:05
od pole
Pardon cast toho mojho posledneho prispevku parti asi do ineho fora. Sorry

Napsal: 14 čer 2006, 22:37
od MetalGod
Jirka Š. píše:Zcela jistě varikapem. Zas tak starý to nejni (slabých dvacet let) :wink:

I teď se vyrábí mrtě rádií s lad. kondem!

Napsal: 15 čer 2006, 10:32
od Hifista
Toto rádio je laděné varikapy a je použitá vst. jednotka unifikovaného typu, která byla s malými obměnami použitá v několika typech rádií Tesla. Jen namátkou mně napadají modely Duo, Moderato, Progresson,Sextet a asi budou i nějaké další.
Jistě se dá některé schema k těmto modelům objevit.
Prvním krokem při opravě by měla být kontrola zdroje pro ladění, zda-li dodává na výstupu ladící napětí 33,5V a pak se zaměřit na trimry upravující souhlas naladění se stupnicí. Pokud již do nich někdo hrubě zasahoval, bude práce těžší, ale základem je, že při prolaďování VKV by se mělo ladící napětí pohybovat v mezích 3-22V. V případě, že to odpovídá je rozladěná vst. jednotka.

Napsal: 15 čer 2006, 15:13
od Jirka Š.
To zní rozumně, zkusím to napětí. Jenom bez schématu nevím, kde to měřit.
Peto-cb, nešlo by to schéma okopírovat, naskenovat........?

Napsal: 15 čer 2006, 16:22
od Hill
Běží to tu i v jiném vláknu - měř ladicí napětí přímo na varikapech (ty poznáš, hranaté diody) s vypnutým AFC. Někdy mají ty kondíky u nich svod měnící se s vlhkostí vzduchu a některým to zůstalo. No a každý to pak rozladí jinam.

Napsal: 15 čer 2006, 23:42
od Návštěvník
Tohle rádio má hlavní stupnici a ještě čtyři předvolby. Předpokládám, že to je celkem pět potenciometrů, které mění ladící napětí....? Jenom nevím, jestli každá předvolba má i svůj varikap (?). Rozhozené je to všude stejně a hlavně pořád stejně již po mnoho let, to jen teď jsem se rozhodl to rádio uvést do provozu. Takže to asi nebude proměnlivou vlhkostí.

Napsal: 16 čer 2006, 00:02
od Hill
To si jako představuješ, že každou předvolbou řídíš jiný varikap? Tak to potěš Přírodo. S takovou znalostí konstrukce FM přijímače bys už rovnou mohl každým poťákem řídit jednu vstupní jednotku a přepínat je na vstupu mefky.

Přece každým poťákem nastavíš nějaké napětí a tím řídíš všechny varikapy ve vstupní jednotce najednou. Souběh ladění rezonančních obvodů i oscilátoru je základní podmínkou, aby to fungovalo.

Přepínačem se vybírá, ze kterého poťáku to napětí na vstupní jednotku přivedeš. Tak zapomeň na předvolby a představ si to, jako by tam byl jen ten od hlavní stupnice.

Napsal: 16 čer 2006, 10:49
od Jirka Š.
Ne, kontrukcí radiopřijímačů se opravdu neživím, přesto jsem si to v duchu představoval nějak jaks to Hille popsal - přepínače přepínají jednotlivá napětí k ladícímu obvodu. Ale tam někde mé znalosti končí, takže nová informace pro mě je ta, že ten obvod je složen z více varikapů. Proto ten otazník. Nicméně mě to nepřekvapuje a protože jsem člověk zvídavý a na tomto rádiu už nic zkazit nemohu (nedávno jsem ho jentaktak zachránil před vyhozením do netříděného odpadu ze strany manželky), jsem vděčný za jakoukoli informaci vedoucí k mému dalšímu vzdělávání :)

Napsal: 16 čer 2006, 13:28
od Sejny
více varikapů je tam protože v té jednotce je několik laděných obvodů zasebou a oscilátor, ty obvody musí být všechny laděny současně, stejně tak pokud by byla jednotka laděná kondenzátorem měl by takový počet sekcí jaký je počet laděných obvodů+oscilátor oscilátor kmitá o mezifrekvenci výš, zde je to 10.7MHz, to zajišťuje tak zvaný padding(/snad to píšu správně) kondenzátor , který je zapojen sériově s varikapem oscilátoru, souběh varikapů se nastavuje buď paralelním kapacitním trimrem anebo trimrem v přívodu ladícího napětí
EDIT: chyby :oops:

Napsal: 16 čer 2006, 15:10
od Hill
Jak kdy: padding je právě v přijímačích s přeladěním přes obě pásma, protožev takovém rozssahu bylo zajištění souběhu ve třech bodech přinejmenším výhodnější, ne-li nezbytné.
Většina výrobců v FM pásmu 88-108MHz používá souběh dvoubodový - místo paddingového kondenzátoru je tam mnohem větší blokovací kapacita stejně jako u ostatních laděných obvodů.
Cívky se naladí do souběhu někde kolem 92 MHz, paralelními trimry k varikapům se pak nastaví největší citlivost na 105 MHz (tyto kmitočty nejsou zákon, podle konstrukce jednotky: jedna přeladí celé pásmo napětím v rozsahu 2-12V, druhá k témuž potřebuje třeba 5,5 až 25V, u každé jsou tyto souběhové body na trochu jiných kmitočtech).

Netvrdil jsem, Jirko, že se konstrukcí FM přijímačů zrovna musíš živit (taky se živím něčím úplně jiným), ale že bys měl líp rozumět tomu, jak a proč je v nich co udělané. Prostě aspoň základní představu, jak to funguje.
Třeba to, že v AM dílu je dvojitý ladicí kondenzátor (jedna sekce přelaďuje oscilátor, druhá vstupní obvod) a stačí, zatímco v slušném FM dílu místo jednoho laděného vstupního dílu jsou tam dva i tři, další je oscilátor, a že všechny tři musí při ladění propouštět stejný kmitočet, přičemž oscilátor musí v celém rozsahu ladění kmitat o 10,7MHz výše.
K tomu bych doporučil někde z knihovny knížky Amatérská oprava tranzistorového přijímače (tuším od J.T.Hyana) a Tranzistorové přijímače (že by taky od něho?) - no, autory si jist nejsem, ale, jakkoli jsou ty obvody popisované v těch knížkách zastaralé a překonané, jsou tak jednoduché, že pro seznámení s jejich funkcí a významem asi lepší vodítko nenajdeš.