Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Nevzpomenete si někdo, zhruba ve kterých letech se mohla používat tato barevná kombinace vodičů:
červená - zelená - modrá - černá?
Je to jak barevná televize...

Předpokládám, že ty barvičky jsou tři fáze a černá, dle tehdejší terminologie, "nulák".

Prdlajz, "nulák" byl zelený.

No taky byla červená zelená modrá a žlutá . Když jsem připojil zelený na kostru (byla tak 16ka al) , tak jsem se lek když mi to vzalo deon z ruky . Nulák byl žlutý . K původní otázce , odhadl bych mezi 40-50lety zurík .

Fázové vodiče byly označené červeně, modře, černě + nulák zelená asi ještě v 70tých letech. Na začátku 80tých již bylo platné současné označení.

Toto značení se používalo v 60-tých a ještě v 70-tých letech podle normy:

Fázové vodiče: černá - červená - modrá, písmeny R - S - T
Střední vodič: šedá ( N )
Ochranný vodič: zelená ( F )
Označení svorek elektrických strojů bylo A - B - C ( A0 - B0 - C0 )

Žlutý (tmavě žlutý) vodič se někdy používal na kdeco z důvodu nedostatku materiálu. Například všechny rozváděče v torzu místního JZD byly vydrátované žlutým AY vodičem včetně fází. Opředené měděné vodiče ve starých před a poválečných instalacích byly v drtivé většině černé ale občas se vyskytly i tmavě červené nebo šedé. Značení vodičů písmeny bylo v 50-tých letech X - Y - Z - 0 (nula).

Chybička se vloudila, "nulák" vlastně zelený. To mě taky mohlo napadnout, ale zmátlo mě to množství barviček.
Samostatný střední vodič tam není.

Proč se na to vlastně ptám:
Do baráku byl původně přívod vzduchem, těsně předválečná práce. Někdy mezi šedesátými a sedmdesátými léty byl přívod změněn na kabel, úplně z druhé strany baráku.
Ve sklepě je nějaká původní propojovací krabice, kde jsou spojeny dva kabely; ten výše jmenovaný barevný a druhý, který je pro změnu celý černý. Doufal jsem, že nějak z toho odhadnu posloupnost kabelů, než se pustím do rozborky pro zjištění skutečného stavu (pro případnou pozdější rekonstrukci).

Jako perličku ještě uvedu, že stoupačky jsou ještě původní, barevné značení tři zelené fáze a červený "nulák". Ale to prý odpovídá původní předválečné německé normě, která se v pohraničí asi při výstavbě používala.

Děkuji zejména Achabovi za vyčerpávající odpověď.

Když už řesíme starou opředenou měď, tak by mě zajímalo jestli někdo máte zkušenost s výměnou těhle drátů v plechopapírových trubkách z doby někdy 1935. Jde mi o rekonstrukci světelnýho rozvodu ve starým baráku. Jsou tam rákosáky stropy a klofat je pro plochej kabel je šílenost, půlka stropu spadne. Protože se světla nepřemísťují, rád bych vytahal z trubek starý dráty a zároveň zatáhl nový CY1,5 č, m, z/ž do původní plechopapír trubky. Kdysi jsem to zkoušel a moc se nedařilo, jako kdyby se opředená měď přilepila k tomu téráku co je v trubce. Opředení drátu bylo jakoby navoskovaný, tak trochu lepilo. Povedlo se, ale bylo to tak 2-3 m a jen 2 kolínka. Teď mě čeká dvoj až trojnásobek délky. Byla to náhoda, že to bylo přilepený a je na to nějaká finta, jak opředenou měď vytáhnout? Oba najednou, nebo každej zvlášť? Vytáhnout, strčit ocelový péro a nebo navázat na nějakej protahovací drát či lanko? Mazat saponátem, či něčím jiným?
Díky
Jirka

Celeron píše:Mazat saponátem, či něčím jiným?

taky jsem předělával starý rozvody z 30tých let v baráčku . . .
hrozná práce, něco šlo a něco né,
muselo se to vysekat.
Když si na to vzpomenu, jímá mě děs . . .
a na protahování husím krkem, jsem používal "tekuté mýdlo"

Ty dráty nebudou přilepené , ale spíše bude trubka někde ucpaná či zlomená . Jako dnes husí krky . Nejdříve bych proklofal zatáčky ve fabionech .

Ty trubky se používaly ještě l.P. 1966 a na kolínka byly speciální kleště. Říkali jsme jim krepovací a udělat na 16 nebo 13.5 trubce kolínko do fabionu byl docela kumšt, ale dalo se. Horší byli zedníci, co se jim nezdálo, to opravili kladivem.
Při opravách se vytahaly dráty až na jeden. Na ten se navázaly nové, musel se udělat pěkně pozvolný dlouhý úvaz a pečlivě ho omotat izolací, tak aby nikde nedrhnul a byl dostatečně ohebný. Mazali jsme to rukou namydlenou obyčejným mýdlem. Při protahování jeden opatrně tahal a druhý z druhé strany přimazával a pomáhal tlačit. Občas jsme se museli vrátit nebo zkusit zatočit, ale šlo to. Když tam potáhneš 1.5mm² se slabou izolací mělo by se ti to mělo povést. V nejhorším rozebereš fabion, opatrně odkryješ trubku, zkrátíš jí a do rovné zkusíš protáhnout CYKYLO. Stejně bývaly pod stropem krabice. A dej si pozor na porcelánovou vývodku na stropě. Tu jsme sundavali, navlékli jí na nové dráty a posunuli zase zpět na místo.

Taky záleží jak ty trubky pokládali - někdy se taky vodiče vtahovaly ještě před ohýbáním a položením nebo někteří dokonce trubku v ohybu "zlomili" (nedostatek kolen nebo nebyly ohýbací kleště). Většinou to ale protáhnout jde pokud není trubka příliš malá (P11) a použije se kabel současné výroby - starší kabely měly až o 3mm větší průměr. Je lepší zkusit kabel vtáhnout za 1-2 staré vodiče protože pero tam po vytažení vodičů někdy nejde. Úvazek včetně pláště kabelu musí být ve směru tahu naprosto hladký bez ostrých hran - jak se v trubce shrne papír je s protahováním konec.

Kabel jsem nedostal ani do 2 m dlouhý s dvěma kolínkama. Jedině samostatný dráty. Ale to snad není podle normy nic proti ničemu, pokud se předpokládá, že tam ten papír stále je. Naštěstí to kdysi nedělalo prase a v jednom odkrytým fabionu je vidět krásnej táhlej oblouk. No a 15 cm pod fabionem jsou všude bajonetový plechovky, ty vyměním za ku68.
Jirka

Šák jo , místo drátů dráty .

V hořlavých stropech by měl být kabel...

A proč by nemohl být v dřevě drát v izolační trubce , navíc navrchu kovový?
Jirka