Stránka 1 z 4
Pomoc s matematickým příkladem pro 9.třídy
Napsal: 18 lis 2013, 19:46
od PavelFF
Ahoj,
dcera tráví poměrně dost času učením matiky(a fyziky) ale výsledky občas nic moc.
Narazili jsme na příklad z učebnice, se kterým ji nedokážu poradit.
Tak kdybyste někdo věděl a napsal postup, jak dojít k známému výsledku.
Je to látka kvadratické rovnice, kořeny a diskriminant a tak.
Pro jistotu uvádím, že většinu příkladů z učebnice jsme spočítali, ale tady jsme se zasekli.
Příklad vypadá složitě, má přitom překvapivě úhledné řešení, ale při pokusu o řešení jsme se zašmodrchali. Je na to asi nějaká finta.
Napsal: 18 lis 2013, 20:23
od Bernard
Ten první jmenovatel bych upravil na:
x³+2x²-x-2 = x²(x+2) - (x+2) = (x+2)(x²-1) = (x+2)(x+1)(x-1);
z toho taky plynou podmínky: (x+2)≠0, (x+1)≠0, (x-1)≠0.
Úprava druhého jmenovatele:
x²+3x+2 = x²+2x + x+2 = x(x+2) + (x+2) = (x+2)(x+1)
když se tedy druhý zlomek rozšíří *(x-1), budou mít oba zlomky stejného (společného) jmenovatele a druhý čitatel bude:
x(x-1) = x² - x ;
a rozdíl čitatelů:
x²+1 - x²+x = (1+x) ; to se vykrátí se stejným výrazem ve jmenovateli a zůstane ten výsledek.
Napsal: 18 lis 2013, 20:27
od Wolfik
ou mein gott Bernard...
a já jsem na to šel kanónem na komára

Napsal: 18 lis 2013, 20:35
od ZdenekHQ
Je vidět, že Bernard zná, zatímco já jsem musel složitě vzpomínat a hledat, třeba rozklady rovnic podle kořenů, i když myšlenka na řešení byla stejná... 
Napsal: 18 lis 2013, 21:16
od TAKJAN
Jen ze srandy
Napsal: 18 lis 2013, 21:24
od ZdenekHQ
Ano, tohle je definice moderní politiky, ale patří to jinam.
S matematikou to má společný snad jen tu jedničku a znaménka...
Napsal: 18 lis 2013, 21:36
od PavelFF
Bernarde, děkuju. Brilantní.
Musím přiznat, že mi dalo práci pochopit i předložené řešení.
Na mě tam bylo těch fint až moc - vytknutí (x+2) a rozklad 3x na 2x+x.
Aplikací tvých fint jsme spočítali ještě dva další "neřešitelné" příklady.
Napsal: 18 lis 2013, 22:50
od Wolfik
tyhle příklady mě přijdou na základku docela hardcore...neznalostí těch fint by se to snad nedalo ani spočítat "klasickou cestou"
Napsal: 18 lis 2013, 23:12
od Bernard
Mladé slečně rád pomůžu, kór když tatík je zdejší fachman.

Napsal: 19 lis 2013, 00:09
od kulikus
Ta základka je čím dál drsnější.
Mně přijde to školství stále rychlejší.
Napsal: 19 lis 2013, 00:26
od Hydrawerk
Bernard píše:Ten první jmenovatel bych upravil na:
Úprava druhého jmenovatele:
x²+3x+2 = x²+2x + x+2 = x(x+2) + (x+2) = (x+2)(x+1)
Nebo také x²+3x+2 = x²+(2+1)x + (2*1)= (x+2)(x+1)
x²+(A+B)x+(A*B)=(x+A)(x+B)
Nazývá se to
rozklad kvadratického trojčlenu.
http://www.matematika-sps.kvalitne.cz/maturita/07.pdf
http://www.aristoteles.cz/matematika/ro ... soucin.php
Napsal: 19 lis 2013, 00:30
od PotPalo
A na čo sú tieto hrozné príklady dobré, používa sa to niekde (teda okrem školy)?
Napsal: 19 lis 2013, 00:43
od Hydrawerk
To je na vytvoření matematického myšlení. Taky jsem si ho zkusil spočítat. Vyšlo to, mělo by to být dobře.
Napsal: 19 lis 2013, 00:57
od PavelFF
Trochu jsem to s tou 9. třídou netrefil, holka vlastně chodí na gympl. Ale za mých časů býval gympl jen čtyřletý až po deváté(či osmé) třídě základky. Zatímco dneska už je to zase jak za Čuřila, Holouse a Krhounka - prima, sekunda,..., septima atd.
Hydrawerk: A jak jsme pak řešili další "neřešitelné" příklady, tak se jí najednou rozsvítilo, že vlastně umí nějaké vzorečky, ze kterých se teď vyklubalo to, co nazýváš rozklad kvadratického trojčlenu. Když je pak použila, řešení se stalo skoro zábavou (to jsem trochu přehnal).
Napsal: 19 lis 2013, 08:23
od p32
to TAKJAN: řekl bych, že ten konec někdo záměrně zmršil, protože druhá odmocnina záporného čísla krát druhá odmocnina záporného čísla je vždycky je kladné číslo.
Ano, ten příklad je naprosto normální pro gympl, který byl vždy založen na matematice. Ale jinak je to jen věcí názoru každého řešitele, co je pro něj složité a co jednoduché. Bez naučených vzorečků je v matematice vše složité.