Stránka 1 z 6

Transiwatt 40B, nefunkční pravý výstup

Napsal: 23 pro 2013, 18:44
od Revasol
Pěkné Vánoční svátky přeji všem.

Před nedávnem jsem si pořídil gramofon Tesla NC420. K němu zesilovač Transiwat 40B a než jsem si koupím i repro k tomu, propojil jsem výstupy s mojí PC audio soustavou Logitech Z323. Co se týče impedance a příkonu, tak by toto spojení neměl být problém.

Bohužel jsem včera zjistil, že pravý kanál vůbec nefunguje. Jinak řečeno funguje, ale je hodně utlumený.
Přes noc jsem zkontroloval pojistky. Vizuálně jsem zkontroloval vnitřek a nic se mi nezdá že by nasvědčovalo poškození. Multimetrem jsem zběžně prohlédl koncové stupně a stupeň napravo má stejné hodnoty jako stupeň na levo (který je v pořádku).


Prosím Vás, nemáte někdo zkušenosti s touto poruchou? Resp. kam by měla moje pozornost kontroly směřovat dále?

Předem mockrát děkuji za odpovědi a rady...

Napsal: 23 pro 2013, 18:48
od serviceman
Schéma (také zde] asi máš. Nejlepší by byl nějaký zdroj malého sinusového signálu a postupovat podle schématu. Neznám tvoje možnosti.

Napsal: 23 pro 2013, 18:54
od Revasol
Schéma mám, ale generátor signálu bohužel ne.

Napsal: 23 pro 2013, 19:16
od alles
jako generátor signálu by mohl stačit v nouzi šroubovák,funguje jako zdroj 50Hz brumu, po přiložení do signálové cestyby to v repro mělo být slyšet.
začít na kondech C301/401 a porovnávat hlasitost brumu v levém a pravém repro....
pokud ss napětí ve schématu sedí je pravděpodobná závada vyschlý vazební kondenzátor, pak ještě možno oxidace na přepínačích - preventivně procvakat...

Napsal: 23 pro 2013, 19:37
od Revasol
Tak jsem vyzkoušel šroubovákem C301 a C401 a pro pravou stranu je trochu utlumenější, ale hlavně je hlubší.

Měřil jsem napětí na paticích od pojistek a u obou je 45V jak má být.
Ještě možná stojí za zmínku, že při klidovém stavu je napětí na C401 (pravá-špatná) 0,6 V DC a na C301 (levá-v pořádku) 0,1 V DC.

Který přepínač myslíš?
Vazební kondenzátor myslíš C305 a C405?

Napsal: 23 pro 2013, 20:49
od alles
myslím přepínače vstupů a přepínač repro - sluchátka
vazební kondenzátory jsou ty, co přenáší signál mezi stupni obvykle menších hodnot (5-20uF)
postupovat se musí systematicky od konce
na C306/406 by mělo být asi 21V, a na kolektoru T301/401 je cca 9V, to znamená že stejnosměrný pracovní bod zesilovače je nastavený, teď pokud jou pochyby s kvalitou reprodukce, je možné do bodu A a B připojit signál z nějakého starého walkmana, rádia apod(sluchátkový výstup), hlasitost na rádiu na minimum, opatrně zvětšovat, porovnat reprodukci.... pokud ok, není závada v koncovém stupni

k závadě co popisuješ - na bázi T301/401 by mělo být cca 0,6-0,8V, na R123/223 by měla být ss složka nulová (měřeno samozřejmě proti zemi)

Napsal: 23 pro 2013, 22:13
od ok1hga
alles píše:vazební kondenzátory jsou ty, co přenáší signál mezi stupni obvykle menších hodnot (5-20uF)
postupovat se musí systematicky od konce

mohu potvrdit, že nejvíc problémů nadělají právě ty malé kondíky 1 až 20µF.
kontrolovat vazebáky a postupovat, jak už bylo napsáno.

Napsal: 23 pro 2013, 22:49
od Revasol
Moc díky za pomoc. Po Štědrém dnu na to mrknu a budu informovat... Pěkné svátky ;-)

Napsal: 24 pro 2013, 08:22
od serviceman
Vzhledem k tomu, že je Transiwat rozdělen na tři části, konce, korekce a vstupy, tak si můžeš konec, který chodí dobře, přepojit na jeden a druhý konec korekcí a určit dobrý/vadný kanál a podobně pak eliminovat vstup a určit tak alespoň která ze tří částí kterého kanálu je vadná.

Napsal: 24 pro 2013, 08:33
od konosuke
Vyrob si aspoň jednoduchý zdroj měřicího sinus tónu 1kHz s jedním KF503 a několika odpory, kondenzárory, v případě zájmu schémátko zašlu. Upozorňuji že mírnou úpravou hodnot odporů R104, R204 330Ω u emitoru prvního tranzistoru T101 a T201 korekčního předzesilovače RIAA lze nastavit citlivost (a tedy i hlasitost reprodukce) vstupu GRAMO (MM) podle typu přenosky, nejlépe vložit odporový trimr cca 470Ω.

Napsal: 24 pro 2013, 14:20
od alles
ještě mne napadlo:
-propojit sestavu s gramcem jak má být, alespoň z jednoho kanálu by se měl ozvat zvuk
-pokud jeden kanál nehraje ani po přepnutí na mono, je závada až v korekcích nebo koncovém stupni. Pokud začnou hrát oba je v předzesilovači, gramofonu, nebo kabeláži.
Když při mono stále půlka nehraje, po přehození kanálů v bodech A a B by se mělo odhalit je -li závada v koncovém stupni, nebo předzesilovači. Toť asi nejednodušší diagnostika bez přístrojového vybavení. Až se závada lokalizuje, pak se začne měřit a zkoušet, stačit by měla pájka a multimetr...

Napsal: 24 pro 2013, 14:31
od konosuke
Ješte otočný přepínač vstupů, kontakty pročisti, zkontroluj. No a to jenom gramofon v jednom kanálu nehraje ? Co vstup radio, AUX (univerzál) a magnetofon ? Ten gramofon je zcela v pořádku, přenoska, propoj kabel a tak ? Na zkoušku zapoj gramec do vstupu radio a dej plné zesílení, slabě hrát musí i zde a budeš vědět.

Napsal: 24 pro 2013, 15:51
od Revasol
konosuke píše:Ješte otočný přepínač vstupů, kontakty pročisti, zkontroluj. No a to jenom gramofon v jednom kanálu nehraje ? Co vstup radio, AUX (univerzál) a magnetofon ? Ten gramofon je zcela v pořádku, přenoska, propoj kabel a tak ? Na zkoušku zapoj gramec do vstupu radio a dej plné zesílení, slabě hrát musí i zde a budeš vědět.


Gramofon jsem zkoušel, tak, že jsem si náhradní pětikolík spojil se sluchatkama. Lehce hrál jak levý tak pravý. Takže jsem gramofon vyloučil.
Ale jak si napsal, zapojil jsem gramofon do R (radio) a plně zesílil. Lehce hraje, ale stále jen levý.

Přepínání Mono-Stereo nemá žádný vliv na nic.

Napsal: 24 pro 2013, 16:32
od alles
takže je pravý kanál přerušený někde ve schématu vlevo od regulátoru hlasitosti...
teď by bylo vhodné vyzkoušet to přehození drátků u desky v bodech A a B, tahle metoda má prokazatelnější výsledek než šroubovák(tím se vymění mezi sebou předzesilovače L a P) a výsledky jsou možné 2:
-hraje zase pouze levý kanál - je vadný koncový stupeň
-závada se přesunula do druhého kanálu - je vadný předzesilovač

v určeném vadném dílu se můžou vyskytovat tyto závady:
- někde časem uhnila nějaká součástka, nějaký zesilovací stupeň nezesiluje - řešení - porovnat stejnosměrná napětí ve schématu a na desce(případně i proti druhému kanálu)
- pokud vše jakžtakž sedí, bude problém v tom že některý z elektrolytických vazebních kondenzátorů vyschl, ztratil kapacitu a nepřenáší signál mezi zesilovacími stupni - řešení výměna vadného kondíku,bez vybavení se ale hůře hledá, nebo preventivní výměna všech v cestě ve vadném bloku
dejte vědět jak dopadl test s přehozením a jestli sedí ss napětí

Napsal: 25 pro 2013, 11:35
od Hifista
Nesnáším oblíbenou radu v mnoha fórech typu "vyměň všechny kondenzátory", jelikož pokud se proměří, tak to pak vede ke zjištění, že by šlo z větší části o zbytečnou práci. Jsou ovšem i výjimky. Nedáno se objevil na mém stole nefunkční TW40 a nestačil jsem se divit. V tomto zesilovači byla drtivá většina kondů vadná, přitom třeba v mém TW40, který mám 30 let bylo nutno za celá léta měnit pouze dva kousky elytů.
Nevím, jak mohou u dvou stejně starých výrobků být takové velké rozdíly v kvalitě elytů.