Stránka 1 z 2

Onkyo TX-7800 lupání do repro

Napsal: 01 kvě 2014, 13:11
od Romano
Zdravím,

prosím zdejší odborníky o radu. Pořídil jsem před nedávnem Receiver Onkyo TX-7800, to abych si užil poslech z dědova gramofonu :)

Začnu trochu ze široka co jsem s ním zatím dělal. Fungoval asi 2 měsíce v pohodě. Jednoho dne se z něj začalo kouřit :twisted: Zjistil jsem že začal hořet prach okolo driverů tranzistorů koncového stupně, jsou tam uPC1225.
To bych ale neviděl jako závadu, tenhle driver dost hřeje normálně a v tomto receiveru je daný tak nešťastně že se prakticky nijak nechladil.

Vyřešil jsem to tak, že jsem tyto drivery dal na opačnou stranu plošňáku, pěkně na vzduch a přidal k nim chladiče a celý vnitřek jsem důkladně vyčistil.

Asi za další měsíc z ničeho nic přestal receiver zesilovat. Při plném volume byl však signál slyšet, ale velmi slabě.
Na koncovém stupni jsem vyměnil elyty a dal metalizované odpory. Zesilovač začal opět zesilovat a hraje krásně na všechny vstupy a stejně tak bez problémů funguje i tuner :)

Nicméně všil jsem si problému co před tím nikdy nedělal. Lupe do repra. Lupne při přepínání vstupů. Co je ale nejdivnější, že lupne stále stejně hlasitě a to i když je volume na nule.
Z toho odhaduji že nejde o problém v koncovém stupni ale někde jinde.
Ale nevím zda se to projevilo hned po výměně součástek koncového stupně nebo až nějaký čas po tom. Všiml jsem si toho asi po týdnu.



Přiznávám že nejsem zrovna velký elektrotechnik, z měřících přístrojů mám jen obyč. multimetr.

Co by to tak mohlo dělat? Díky za odpovědi.

Mohu nahrát schéma, jestli to bude k něčemu platné.

Napsal: 01 kvě 2014, 14:35
od konosuke
Nejsem audio znalec jenom mírně pokročilý kutil domácí, neznám konstrukci a věk Tvého aparátu...ale u staršího ustrojstva je to běžný doprovodný jev...mám Pioneer A656 23 let, nešťastně vyřešené jsou otočné přepínače input select a rec select...střílí to v reprácích jak malorážka. Kontox na chvíli pomůže ale kontakty budou v háji, na rozsáhlou přestavbu (výměnu) si zatím netroufám nehledě na nedostupnost dílů.

Napsal: 01 kvě 2014, 14:49
od Romano
tím to nejspíš nebude, je to z roku 1993, přepínání kanálu je řešené I. Obvodem,
pod tlačítky voličů kanálů jsou mikrospínače.
A hlavně ještě tak týden zpátky to nic takového nedělalo, mohly by to dělat hlavní fitrační elyty? Nafouklé nejsou, ale jeden je nějak zčernalý na jednom místě

Napsal: 01 kvě 2014, 14:53
od konosuke
Mohly, teoreticky. Výměna je snadná a náhrady jsou, můžeš tam dát i větší kapacitu, sem tam to někdo doporučuje.

Napsal: 01 kvě 2014, 14:59
od Peterseal
Romano píše:tím to nejspíš nebude, je to z roku 1993, přepínání kanálu je řešené I. Obvodem,
pod tlačítky voličů kanálů jsou mikrospínače.
A hlavně ještě tak týden zpátky to nic takového nedělalo, mohly by to dělat hlavní fitrační elyty? Nafouklé nejsou, ale jeden je nějak zčernalý na jednom místě

Ak zosilnovac dalej funguje nromalne a neskresluje alebo nerobi nieco ine aj pri vyssich hlasitostiach(vyssi odber zo zdroja), tak filtraciu by som neriesil...
Aky IO je pouzity ako INPUT SELECTOR? Tam treba zacat.

Napsal: 01 kvě 2014, 15:00
od Sendyx
Taky by to mohla dělat AC hlava, vertikál nebo karburátor :roll: .

Bez měření a diagnostiky slepě vyměňovat nějaké součástky je na nic.

Napsal: 01 kvě 2014, 15:05
od konosuke
Sendyx píše:Taky by to mohla dělat AC hlava, vertikál nebo karburátor :roll: .
.

taky by to mohl dělat fernet, pivko a slivka

Napsal: 01 kvě 2014, 15:10
od Sendyx
Jo, když zatečou dovnitř, a vsáknou se do citlivých částí, to dokáže věci...

BTW, změřit DC složku na vývodech integrovaného přepínače vstupů jde snad i multimetrem.

Napsal: 01 kvě 2014, 15:48
od Generalsound
Na koncovém stupni jsem vyměnil elyty. ---Nicméně všil jsem si problému co před tím nikdy nedělal. Lupe do repra. Lupne při přepínání vstupů.

Nedal jsi nějaký elyt obráceně? Nebo jsi tam dal jen horší, než původní. Co se svodu týče...

Napsal: 01 kvě 2014, 15:53
od Sendyx
Üplně stačí, kromě otočení nějakého elytu, třeba svody, způsobené nějakou nevhodnou "pájecí vodičkou" nebo tavidlem.

Napsal: 01 kvě 2014, 15:59
od Generalsound
jsem tyto drivery dal na opačnou stranu plošňáku,

Tomu jak máme rozumět? Že jsi změnil topologii DPS? To může klidně i zakmitávat, způsobit nestabilitu a pak by to taky mohlo lupat při krátkodobým odpojení vstupu právě při přepínání

Napsal: 01 kvě 2014, 16:02
od EKKAR
Hlavně - u elektronickýho přepínání vstupů by měl obvod generovat krátkodobě povel MUTE = zatlumit výstup výkonovýho stupně v okamžiku přepínání. Chce to zjistit ze schématu a datašitů, jestli tam takovej signál někdy vůbec byl a jestli teď nechybí.

Napsal: 01 kvě 2014, 16:17
od Romano
Peterseal píše:
Aky IO je pouzity ako INPUT SELECTOR? Tam treba zacat.


Celý tenhle stroj řídí uPD75268CW

Sendyx píše:Jo, když zatečou dovnitř, a vsáknou se do citlivých částí, to dokáže věci...

BTW, změřit DC složku na vývodech integrovaného přepínače vstupů jde snad i multimetrem.


Změřím..

Sendyx píše:Üplně stačí, kromě otočení nějakého elytu, třeba svody, způsobené nějakou nevhodnou "pájecí vodičkou" nebo tavidlem.


Elyty zkontroluji ještě jednou, bylo to první co mě napadlo. Nové jsem dával vždy jen lepší, každý na vyšší napětí, co šlo tak na 105° a low esr.

Jako pájecí "vodička" použita kalafuna rozpuštěná v isopropanolu, to by snad němělo dělat bordel, nebo mohlo by?

Generalsound píše: Tomu jak máme rozumět? Že jsi změnil topologii DPS? To může klidně i zakmitávat, způsobit nestabilitu a pak by to taky mohlo lupat při krátkodobým odpojení vstupu právě při přepínání


Do plošnáku jsem nezasahoval, plošňák je otočen součástkami dolů a tvoří nad nimi jakoby střechu, ten driver jsem jen dal na stranu spojů, konektory na stejná místa, vypadá to takto:

Napsal: 01 kvě 2014, 16:18
od Romano
EKKAR píše:Hlavně - u elektronickýho přepínání vstupů by měl obvod generovat krátkodobě povel MUTE = zatlumit výstup výkonovýho stupně v okamžiku přepínání. Chce to zjistit ze schématu a datašitů, jestli tam takovej signál někdy vůbec byl a jestli teď nechybí.


Ono to ale lupe i když je volume na nule.

Napsal: 01 kvě 2014, 17:46
od Romano
Jo pro upřesnění, přepínání signálů obstarává LC7823, http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/40973/SANYO/LC7823.html