Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím vás, všiml jsem si takové zajímavosti v současné výrobě elektronek. Vždy jsem si myslel, že 6CA7 je pouze americké značení pro EL34. Stejně jako 12AU7=ECC82, 12AX7=ECC83, 6CA4=EZ81...... Měl jsem zato, že PENTODU 6CA7 vyvinula v 50.letech americká společnost RCA a v Evropě se začala vyrábět jako EL34.

Firma Elektro-Harmonix v Rusku však nabízí jak EL34, tak 6CA7! Její EL34 je svým konstrukčním provedením v podstatě kopie elektronky Mullard. Mám doma EL34 originál od Mullarda, můžu to porovnat. Podobné provedení vyráběla kdysi RFT v bývalé NDR. Provedení od Tesly vypadalo poněkud jinak.

Zároveň ale tato firma vyrábí 6CA7 (dle katalogu 6CA7=EL34) a to je lampa úplně jiné konstrukce. Provedením připomíná 6L6GC a hlavně-je to SVAZKOVÁ TETRODA. Nemá normální vinutou G3 jako EL34, ale rámeček, svazkovací elektrody. Funkce těchto elektrod či klasické vinuté mřížky je pokaždé jiná. Výrobce ji doporučuje jako alternativu k EL34.

Jakmile budu mít zase doma měřič elektronek (půjčil si ho kamarád) mám v plánu změřit parametry obou typů a porovnat to. Hlavně strmost a už nyní přeměřím žhavicí příkon. Svazkové tetrody mívají tenčí katody a žhavicí příkon je menší. Viz 6L6GC/EL34, 6L31/EL84 apod.

Máte někdo zkušenosti s tou novou 6CA7, máte ji třeba někde v kytarovém kombu, zesilovači......JAK VÁM TO HRAJE?

Na jakém přístroji a za jakých podmínek to chceš měřit ?

6CA7 jsem spotřeboval cca 40ks, jak čínských, tak ruských, tak orig. USA. Hraje to... jako elektronka .

Rozdíl je - ale ne vždy - v tom, že 6CA7 mají patici zapojenu jako 6L6.

Mám ten polský měřič elektronek, nemá kolíčky jako naše BM, ale palcové přepínače. Ty jsou na horním panelu spolu s řadou objímek a zdířkami, kam jsou vyvedeny jednotlivé elektrody. Napětí elektrod a žhavení se volí na čelním panelu, kde je i ručkové měřidlo. Podmínky bych nastavil jako pro EL34 dle katalogu. Ua/Ug2 250V, Ug1 -15V. Strmost bych mohl změřit tak, že změním Ug1 o 1V a budu sledovat o kolik se změní Ia. Jenom pro orientaci, porovnat to s EL34.

Jinak ty 6CA7 od El.Harmonix jsou zapojené stejně jako EL34.
Kamarád je plánuje dát do komba na kytaru místo EL34, prý je chce zkusit, a taky kvůli vzhledu, že ty 6CA7 jsou ve stejné baňce jako použitá usměrňovačka 5U4.......

Žádný polský měřič elektronek neznám

Co to doopravdy měří, má to anodu na ss napětí, nebo to je jako BM215 ?

Jmenuje se to P508, celý popis je tady:http://www.fonar.com.pl/audio/fotki/tester_p508/p508_instr.htm. Ale je to polsky. Anodu to má napájenou střídavě přímo z trafa, Ug2 je usměrněné. Uvnitř je elektronka EL84 a dokonce nějaké tranzistory, schéma bohužel nemám. Poláci toho vyráběli víc, třeba i P507. Ten měřák u nás asi nebyl moc rozšířen, ale je to novější výrobek, počátek 70.let. Odkoupil jsem ho před pár lety od Telecomu, který ho chtěl dát do šrotu. Používali to zřejmě na měření elektronek do zesilovačů rozhlasu po drátě.

Mě by vůbec zajímalo jestli je nějaký zvukový rozdíl mezi pentodou a svazkovou tetrodou,máte někdo možnost to vyzkoušet?

Kamarád mi říkal, že svazkové tetrody se spíše hodí třeba na metalovou kytaru, že mají podstatně "ostřejší" zvuk než pentoda. Pro HiFi poslech že je určitě lepší pentoda (když už ne trioda). Velice rozšířený názor je, že nejlepší pentoda pro HiFi poslech je EL84. Sám mám zesík 2x15W s dvojicí EL84 na kanál, dá se to přepínat. Buď trioda (G2 na A přes odpor), nebo Ultralinear (G2 na odbočky primáru výstupáku), nebo klasická pentoda (G2 na plus přes odpor). Před tím mám tónový korektor s ECC81 a invertor s ECC82. Jako modulometry dvojici EM84. Zdroj společný pro oba kanály, s elektronkou GZ34, která spolehlivě a s rezervou pokryje požadovaný odběr.
Tu výměnu tetroda-pentoda jsem před asi 10 lety vyzkoušel v jednočinném konci ve třídě A. Měl jsem na dílně staré gramorádio "Dirigent", které nemělo ani VKV, hrála tam Praha (Liblice), ale měl jsem ho tam, aby mi tam aspoň něco hrálo. V tom rádiu mi odešla 6L31-a tehdy jsem měl problém (dnes jich mám plno) sehnat jinou. Chtěl jsem to nějak dočasně opravit. Rozbil jsem tedy vadnou 6L31, abych měl heptalovou patici, naletoval na to dráty, propojil na novalovou objímku podle katalogu a vše zalil Dentakrylem. Do novalky jsem vložil EL84 a celé to dal místo 6L31. Zdálo se mi, že zvuk je takový měkčí, "barevnější", přirozenější. S 6L31 mi více připomínal tranzistor. I když, stovnávat tohle na poslechu AM, i když s kvalitním signálem...... Je ale pravda, že Tesla přestala úplně používat tetrody (6L31) ve svých přístrojích s nástupem VKV. I za cenu komplikací, kdy si museli kvůli použité PL82 nechávat navíjet jiná trafa s doplňkovým žhavicím vinutím.
Na druhou stranu-PL/EL509, poslední dobou populární pro OTL konce, je taky svazková tetroda, ne pentoda (i když anglicky se někdy říká BEAM PENTODE).
Tak podle mě kdo preferuje "měkký, teplý" zvuk, pro toho (pokud nepůjde do triod) pentodu, či pentodu v triodovém zapojení. Na kytaru možná spíš tetroda. Nakonec proto se vyrábí tolik typů, aby si každý mohl vybrat podle zvuku, který se mu líbí.
Jinak ty 6L6 jsou původně určené na VF, osazovaly se jimi ruské radiostanice typu Nabla, které používali i partyzáni za 2.světové války.

Ten člověk, který tohle tvrdí o zvuku jednotlivých elek, asi moc čte různé populárně naučné články na netu. Ještě bych se ho rád optal, jestli metalovou kytaru líp přenese kábl stříbrný, nebo měď v olověném pancíři, ať to je opravdu hevymetal