Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobrý den,

rád bych se se svou skromnou znalostí zeptal, zda někoho z místních odborníků (možná i laiků) nenapadně řešení mého problému. Po pročtení několika fór se pokusím zadat úkol skutečně od píky.

Ve studni se mi zaseklo čerpadlo ve staré ocelové trubce. Trubka má průsvit o několik mm větší než průměr čerpadla (Mališ) ale je uvitř orezlá a tak se při zandavání čerpadlo zaseklo asi ve třech metrech. Ve čtyřech metrech trubka končí a je tam již širší vrt ve skále, kudy čerpadlo v klidu projde.

Při pokusech o uvolnění čepradla jsme utrhli přívodní kabel i provaz, na které čerpadlo viselo. Nyní kouká z vrtu jen hadice. Zkoušeli jsme trubku obkopat, vytáhnout bagrem, vytáhnout čerpadlo za hadici, ale všechno málo platné.

Nyní se dostávám k tomu, proč jsem si dovolil vás obtěžovat na tomto fóru. Řešení, které mě napadlo je utrhnout hadici a natlouct čerpadlo dovnitř do vrtu. Přijdu o čerpadlo (zůstane na dně vrtu), ale zůstane mi studna, do které mohu dát jiné užší čerpadlo. Jenže hadici chci utrhnout někde co nejblíže čerpadlu, abych nepřišel o další metry vrtu.

Za tímto účelem bych rád sestrojil "laso" z odporového drátu. Něco jako tyč se smyčkou na odchyt psů. Smyčku bych navlékl na hadici a spustil až k čerpadlu, kde drát rozžhavím, stáhnu smyčku a přetavím hadici.
Hadice je 1/4 palce, takže asi 4cm obvod. A to je právě problém. Nemám tušení, jak a k čemu drát připojit. Tuším, že koupit odporový drát a strčit ho do zásuvky, tak asi shoří a navíc je nebezpečné strkat něco takového do ocelové trubky. Takže bych drát připojil k trafu/měniči na 12V a připojil smyčku s 10 cm odporového drátu.

Nebudu potřebovat nějak regulovat protékající proud? Nepůjde to celé připojit k baterce? Nemůžu rozebrat a použít starou žehličku, kterou mám k dispozici?

Mnohokrát děkuji za jakýkoliv nápad a třeba i jiné řešení, pokud někoho napadne. Jsem přístupný všem radám.

Díky.

Pokud se ono upálení má odehrát ve vodě, tak je to obávám se neproveditelné, voda vše zvládne příliš dobře chladit. Napadá mě možnost udělat z menší trubky roztažením konce a vytvořením zubů jakýsi výstružník a tím trubku zkusit vyčistit, pro tento manévr by bylo potřeba čerpadlo posunout dolů do rozšířené části, aby mohly propadnout nečistoty uvolněné při čištění trubky. Vyčištěnou trubkou potom čerpadlo vytáhnout. Vyžadovalo by to uříznout hadici venku, vystružovací trubku na ni potom navléci, hadici bude navíc potřeba nahoře zajistit, takže to taky není úplně snadné.

Ne, všechno se odehrává nad hladinou. Voda je až v hloubce nějakých 12m.

A vytahování čerpadla je téměř nemožné, protože hadice je umístěna na čerpadle excentricky. Jakmile čerpadlo projde trubkou dolu, nakloní se a našikmo už zpět neprojde.

Zaky píše:Pokud se ono upálení má odehrát ve vodě, tak je to obávám se neproveditelné, voda vše zvládne příliš dobře chladit. Napadá mě možnost udělat z menší trubky roztažením konce a vytvořením zubů jakýsi výstružník a tím trubku zkusit vyčistit, pro tento manévr by bylo potřeba čerpadlo posunout dolů do rozšířené části, aby mohly propadnout nečistoty uvolněné při čištění trubky. Vyčištěnou trubkou potom čerpadlo vytáhnout. Vyžadovalo by to uříznout hadici venku, vystružovací trubku na ni potom navléci, hadici bude navíc potřeba nahoře zajistit, takže to taky není úplně snadné.

V tom případě mě napadá jako dostupný bezpečný zdroj asi autobaterka, od ní silné měděné přívody a nasvorkovat kus ocelového drátu, třeba rozmotat pružinu z rolety, nebo nějakou podobnou, chtělo by to tak 0,2Ω odpor, což by dalo k 500W, s tím by snad mohla být šance hadici přepálit. Bude potřeba to zkusit nacvičit venku, k baterce autonabíječku, bude to pro ni dost zápřah. Otázkou je, jestli se po propálení drátu hadicí tato za drátem zase dobře nespojí, některé plasty to dělají.

Zaky- tomu samospojení by měl zabránit tah v hadici, řez se bude rozevírat. Obnáší to napnout hadici třeba pomocí gumicuku.
Ale stejně sí říkám- ta hadice je na čerpadle nějak připojená, většinou na vroubkovaném náústku. kDyž za nic tazatel pořádně zatáhne, tak se v první řadě musí urvat v místě tohoto spojení (pokud už není hadice někde mech. poškozená).

Co tu trubku nějak mechanicky odříznout - na trubku navléknout třeba topenářskou trubku, kterou bys předtím nabrousil. Navlíkneš ji na hadici úplně až k čerpadlu, pak ji povytáhneš o 20cm ven, posuneš do boku a o vrch čerpadla s ní ťukneš a tím ji přefikneš. Nebo s trubkou budeš jen točit a když bude ta hadice ohnutá, tak se o naboušenou hranu řízne.

Na vytažení čerpadla zapomeň, mezi stěnu trubky a čerpadla napadal "bordel" a není síly to vytáhnout ven. Jak píšeš - budeš rád, když to namlátíš dolů do vrtu.
Jako děti jsme chodily za nějakým vrtařem, který pod naší vesnicí monitoroval vydatnost pro JZD. Ve vrtu měl nautilu a hodně moc nás upozorňoval, abychom pod poklici vrtu náhodou nehodily kamínek, že by čerpadlo nešlo vytáhnout.

Petr

Ta hadice je z jakého materiálu a má výplet ?
Co to čerpadlo, není v něm nějaké mazivo atd., co bude časem kontaminovat vodu ?

Co se týče problému, jak přeříznout kdesi v hloubce hadici - řešil jsem 2x podobnou věc. Kabel v trubce velkého průměru, ten nešel jinak, než malou "cirkulí" průměr asi 35mm z modelářské soupravy. Vzala se ocelová trubka 12mm, do ní se instalovala ohebná hřídel + bowden jako nástavec a to se zastrčilo na vhodné místo a různě se s tím šmrdlalo asi hodinu, furt se to zasekávalo. Kabel se nepřerušil, ale byl naříznutý natolik, že ho pak v kýženém místě šlo ukroutit. Druhý případ byla plastová chránička, kterou někdo zatáhnul do trubky odtahu vzduchu. To se vyřešilo přípravkem - ocelová trubka 8mm, vnitřkem šlo lanko 2,5mm2, na konci byla do ní zaražená izolační trubka z fíbru, do té byl zašroubován šroub bez hlavy. Konec lanka byl strčen do závitu v tom fíbru, takže to mělo velmi dobrý kontak se šroubem. Smyčka z odporového drátu - struna z kanthalu do nějaké řezačky (mám jich ještě pár) má na konci oko, podobně jako kytarová struna. Oko se dalo na šroub, na šroub se dala matka + kontramatka. Druhý konec odporového drátu se omotal kolem trubky a ještě se to zafixovalo ovinutím měděným drátem. Zkoušeli jsme to napřed na kusu chráničky jen tak, abychom měli představu, jak to udělat. Ten odporový drát je dost tvrdý, takže se s tím šlo dostrkat až na žádané místo, aniž by se smyčka někde zasekla nebo urvala. Potom se začlo s trubkou kroutit, tím se drát navíjel na trubku a smyčka pevně obemkla chráničku. Napájení regulační trafo + žárovka 300W + trafo z UPS, tuším bylo třeba uhlídat asi max 15A, jinak hrozilo přepálení smyčky, a hezky pomalu se s trubkou kroutilo a smyčka tu chráničku krásně propálila.

Mockrát děkuji všem za rady. Odporový drát na autobaterce hadici přepálil při pokusu mimo vrt. Na chatu jsem přijel a děda měl vymyšlenou nejlepší metodu, která existuje a všechno, co my mladí vymýšlíme s tou svojí elektrikou je stejně k ničemu.
Nicméně se podařilo nakonec hadici přetnout následujícím způsobem:

Na hadici jsme navlékli nabroušenou lešenářskou trubku a protože jsme dobře odhadli excentrické umístění hadice ve vrtu, dalo se zapáčit a přibouchnout trubkou k čerpadlu. Po nějakých deseti přibouchnutích při hodně napnuté hadici se tato přetrhla. Čerpadlo bylo tupou stranou trubky naboucháno do vrtu a již odpočívá v pokoji na dně. Kontaminace by měla být minimální. Prý je to v okolí už osmé čerpadlo, které dopadlo podobným způsobem a testy vody jsou stále dobré.

Byla to půlcoulka hadice s výpletem a tloušťkou stěny 3mm. Podobný postup doporučuji. Je to asi snazší než ta smyčka z drátu.

Mockrát vám všem děkuji za podnětné návrhy.

Jojo, děda ještě (zdaleka) nejsem, ale já to samé radil taky.
Pozdravuj dědu a vyřiď mu, že mu to pálí.


PF

Může mi někdo vysvětlit, proč se vůbec ty díra dělají tak malého průměru, že se tam vlezle akorát tak nové čerpadlo a jen na milimetry? To je problém dát rouru většího průměru, aby byla dostatečná vůle?
Třeba já mám vrt 15 metrů hluboký s rourou průměru cca 18cm ale ponorné čerpadlo má průměr jen 10cm, takže je k dobru 4cm okolo něho.

Tohle mi taky hlava nebere, proč to dělat tak natěsno...

BTW, známý podědil podobný vrt s čerpadlem natěsno, a ke všemu při úpravách terénu dovnitř napadal štěrk a trubka zevnitř orezlá... šlo to řešit, nejprve se vrt vyčerpal, pak se průmyslovým vysavačem vycuclo všechno, nad čerpadlem, co šlo a v jednom místě se škrabákem odřel rez z trubky, znovu se to vysálo a čerpadlo šlo ven.

Důvod je jednoduchý. Alespoň v mém případě. Vrt se vrtal v 60. letech, přijel pán s trojnožkou a vrtnou soupravou na korbě a ta měla dostatečný výkon jen pro malý průměr. Větší průměr by skálou jednoduše neukousala. Mališ se do vrtu vešel a co bude za 20 let nikkdo neřešil hlavně proto, že byly jen dvě možnosti: mít vrtanou úzkou studnu, nebo chodit 3 km ke studánce.

No a proč je tolerance tak malá? Mališ s průměrem 95 mm stojí 1500 Kč repas a nové užší čerpadlo 4500 Kč. Taky jednoduchá matematika. Přičtěte důvody jako proč to dělat jinak, když tohle chodí už třicet let, lehká opravitelnost a jenoduchá funkce Mališe, malá výtoč z vrtu a "zbytečná" investice a rázem vychází jediný výsledek.

Ale repasovat toho malisa na dne vrtu, to bude fuska, to chce zohnat sikovneho gynekologa Ale tak je to so vsetkym v zivote, ze najlacnejsie riesenie nakoniec nie je najlacnejsie

Taky laparoskopie udělala veliké pokroky.