Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Odděleno z tohoto vlákna

radioelectrum:Četl jsem toho Duška.Nojo lidi jsou neuvěřitelný zabedněnci a nepřipouští nic jineho než to,co je jim celej život vtloukáno do hlavy.Udržují lidi v nevědomosti,využívajíc toho ve svůj prospěch.Daří se jim to na jedničku.Nikoho ani nenapadne že by se ve školách dětem lhalo a vyučovaly se kraviny,které člověk v životě nikdy neupotřebí.Odvádí se tím pozornost od důležitých věcí.S tím s Duškem souhlasím.Toť si myslím a více by už nebylo k tématu.Amen

to Sandal: přesně tak. Te´d je ale možné vidět jak pomaloučku se blíží konec ateisticko-náboženské společnosti založené na technice a penězích. Postupně přiznávají pravdu. Že by si dělali zadní vrátka? Církev svatá přiznala že Ježíš se narodil na jaře (což je neslýchané rouhání) a že i na jiných planetách mohou být boží tvorové. Věda zase povolila existenci kvantové fyziky, takže si postupně podřezávají větev na které leží celá naše přetechnizovaná pokrytecko-finanční civilizace.

Taky to Sandal:
Z těch pochmurných úvah mi vychází, že jsou na zemi aspoň tři typy lidí. Lidi, kteří jiným vtloukají do hlavy, lidi, kterým je do hlav vtloukáno, a ještě lidi, kteří stojí stranou, ale vidí do toho všeho a burcují. Sám se nějak neumím zařadit, takže buď mám už v hlavě natlučeno, nebo je ještě nějaký další typ?

Sandal, radioelectrum << největší problém všech perpeťáků a chytačů energie kvantového pole je, že příroda zatím pořád funguje podle zabedněnců, kteří se přízemně drží drží po léta jim do hlavy vtloukaného zákona o zachování energie a jiných "školních lží". To je ale k vzteku ...

Celé zapojení připomíná slavné Perpetum Mobile sestávající ze stejnosměrného motoru spojeného dohromady s dynamem.Motor točí s dynamem a to napájí motor.
Na předloženém zapojení chybí pochopitelně velikost motoru.i/FUSE/

to mtajovsky a FERYACT: Celé to je z vaší strany o nepochopení rozdílu mezi perpetum mobile (určitě vytvářené chválihodným záměrem snílků posunout lidstvo dopředu) a zařízeními která pracují na přísunu energie jinak či odjinud nebo přetváří něco a při tom získávají další energii než tomu je při klasickém výpočtu.

Pokud se stejným pohledem zamyslíte třeba na turbodmychadlu tak přeci není možné získat více energie tím že ve výfukovém potrubí bude něco co bude klást odpor při odchodu spalin, poháněno pouze těmito spalinami a tuto energii bude používat na vhánění vzduchu do sání.
To překračuje i myšlenku na perpetum mobile kde příkon = výdej.

Turbodmychadlo podle této rovnice matematicky spočítatelné bude pouze snižovat výkon motoru!
Ve skutečnosti je tomu ale právě naopak. A čím to je ? Posunutím účinnosti při spalování kde výkon získaný posunutím bodu hoření (více kyslíku) je větší než výkon sebraný z výfuku i přes všechny tím způsobené ztráty.

to Bernard: nic si z toho nedělej. Každému z nás vymývají mozek. ty jsi te´d pouze v místě osobního probuzení kdy si začínáš uvědomovat že jsi byl vymýván. To je správná cesta. Časem si to vše nastuduješ a postupně ti to docvakne jak to doopravdy je.
doporučuji filmy jede to na vodu, studená fúze,krásná zelená,19 minut, a spousty dalších (ke stažení třeba z ulož to) které ti změní pohled na svět a po čase si přečíst bytí od Zezulky,
http://www.dub.cz/cs/josef-zezulka-byti ... -kniha.php
kde pochopíš jak s námi všechny církve staletí vydrbávají.

To radioelectrum:buď rád že lidstvo nemá neomezený přísun energie a že platí zákony zachování energie, neboť by se mohlo shromáždit tolik energie že by nás všechny zrušila.

radioelectrum píše:to mtajovsky a FERYACT: ...Turbodmychadlo podle této rovnice matematicky spočítatelné bude pouze snižovat výkon motoru!
Ve skutečnosti je tomu ale právě naopak. A čím to je ? Posunutím účinnosti při spalování kde výkon získaný posunutím bodu hoření (více kyslíku) je větší než výkon sebraný z výfuku i přes všechny tím způsobené ztráty.

Více kyslíku znamená potřebu více paliva, jinak se zhorší obsah NOx v emisích. Nejde to jen tam přicpávat vzduch a palivo ne.
Šikovným pominutím této skutečnosti však z toho i středně cvičený demagog dokáže vytřískat publicistický materiál.
Cit: ...lidi jsou ochotní věřit kdejaké blbosti, když se jim patřičně naservíruje...
Ale ono je to jinak: trochu výkonu (dejme tomu 5%, za určitých definovaných podmínek, sebereš z výfuku, ale využiješ ho k přeplnění motoru. Do většího množství vzduchu se musí vstřikovat víc paliva, aby byl na lambdasondě zachovaný stochiometrický poměr zbytkového kyslíku k objemu spalin, jinak tě vyhodí už na emisích.
To logicky zdvihne výkon proti atmosférickému motoru třeba i na dvojnásobek (takže po odečtení těch 5% zbývá pořád +95%), ale za cenu vyšší spotřeby paliva. A to neřeším vyšší namáhání částí motoru, které znamená buď nutnost robustnější konstukce nebo zkrácenou životnost...
Na hřídeli motoru se bude odebírat menší část maximálního výkonu, protože k vykonání stejné práce přece stačil i ten atmosférický, jen z přeplňovaného jde dostat v případě potřeby výkon i krouticí moment podstatně vyšší. A to turbo stejně bude užírat výkon na výfuku až při krátkodobé potřebě toho výkonu "nad normál".

Shrnu-li to, pak ty zmíněné přízemní vzorce platí i v tomto případě. Maximální výkon se zvýšil, charakteristika kroutícího momentu je plošší, ale také vzrostla spotřeba při využívání výkonu za podpory turba. Při neúplně využívaném maximálním výkonu se zlepšila o malinko účinnost využití paliva, současně se však zvětšily ztráty při soustavně nevyužívaném nebo naopak nadužívaném maximu výkonu.
Zase mi nula od nuly pošla, žádnou energii navíc jsme turbem nezískali ani neztratili. Jen se podařilo dostat oblast nejlepšího využití energie v palivu do oblasti otáček a momentů po nejdelší dobu za jízdy využívaných. Pořád má totiž účinnost pístových motorů do ideálních 100% hodně daleko.
Až z toho vypadne 101%, začnu pochybovat o platnosti přírodních zákonů.
Zatím ty zákony platí dál.

klobouk dolů, je vidět že Hill má opravdu široké odborné znalosti a to nejen z radiotechniky.
Turbo pracuje přesně jak to píše Hill, o těch 100% také má pravdu, já jsem ale chtěl tím říci něco jiného.
Těch více než 100% se dosáhne tím že se neudá nějaká část energie která se do systému přikládá, použil jsme příklad turba možná blbě.
Pokud se nepočítá s tím že účinnost nemá lineární charakteristiku. (nelineární je též poměr palivo vzduch během hoření v závislosti na tlaku)
Potom se klasickou fyzikou používající kupecké počty (které naprosto ignorují základní funkce sin, cosin, tg, cotgn,) dosáhne účinnosti větší než 100%.
Třeba když pojedu s autem z kopce bez rychlosti tak mám účinnost motoru třeba 250% i to i u zhnilé škodovky s úplně vychozeným motorem.

ve skutečnosti tomu tak není, (TĚCH 250% ÚČINNOSTI)zde je přidána energie gravitačního zrychlení, u těch nepravých perpetum mobile která fungují s více než 100% účinností tomu je přesně tak, nepočítá se s něčím co je ve skutečnosti přidáno k tomu procesu. Ignoruje se třeba energie při změně skupenství vody, či volná energie.
perpetum mobile je i solární panel, pokud nepřipustím energii fotonů, tak jen mohu tvrdit že nikdy nemůže fungovat! to je to samé jako tvrdit že ze vody nelze změnou skupenství vytáhnout přes 100% energie.

Celé to ale nemá smysl, nebo´t jsme opomenuly to nejdůležitější, vyžší zákon než jsou fyzikální zákony, zákony lidskosti, či jakékoli jiné zákony (když se dívám na církve tak i boží zákony):
zákon tržní ekonomiky, který neumožní aby kdokoli měl jakoukoli energii zdarma, takže vše toto o čem zde diskutujeme je pouhou filozofickou úvahou.

to FERYACT: Není to o omezenosti přísunu energie ale o tom jakou má lidstvo morálku. pořád se používá "účel světí prostředky"
vědci sice mnoho věcí vymyslí ale nikdy, a podle mne mnohdy záměrně, nedomyslí co tím způsobí. velmi pěkně na to upozornil Čapek (krakatit).

Hill má pravdu s tim přeplňovánim.Sám jsem si ladil motor na VW GII a pouhé přidání tlaku vzduchu vůbec nepomůže.Teprve po přidání nafty jsem měl v tu ránu ze 44kW 60kW.Nepapalo to ale 6l/100km jako před tím ale asi 8l.Pokud není k dispozici dostatek horkých plynů,dmychadlo se neroztočí.

Jinak jsem rád že se na toto téma zde hovoří.Zabývám se těmahle "blbostma" už několik let a neuvěřitelně mi to do sebe začíná všechno zapadat.Nemám ani trochu nikomu za zlé že se těmito věcmi nezabývají a nevěří jim.Lidí věří televizi a novinám a ne sobě.Nepátrají,nezkoumají,nezajímají se ale zato konzumují,poslouchají,nakupují podle televize.Udržují si své otrokáře stále při síle.Jak to dopadne to nevim ale asi hladomor a začínající třetí světová válka(vyvolaná opět amíky) se o nás postará....Ale ne!!!Vždyť tady je všechno v pořádku

Opravdu jsem zvědavý, že za předpokladu, že některý z těchto vynálezů (transformace "volné" energie na "nevolnou") funguje, to ještě soudruzi z ČLR nezkopírovali a nezačali používat u nich - vždyť průmyslová špionáž funguje pořád a až moc dobře (nedávno se zjistilo, že zkopírovali plány nějakých amerických stíhaček), komunisti by v nějakém tajném spolku (NWO, illuminati, ještírci, UFO a kdoví co ještě) být neměli a s nedostatkem ropy a nadbytkem emisí se potýkají pořád (ropná lobby na ně bude krátká), takže vyrobit pořádný generátor s magnetickým motorem do každé vesnice by hodně pomohlo - to se ale neděje .


Ke zbytku se vyjadřovat nebudu, ale turbodmychadlo, auto na kopci a solární panel jsou hodně blbé příklady vyvratitelné i základními rovnicemi.

Já mít jako ropná firma tento "převratný" vynález, který vyrábí snad "nejušlechtilejší" energii v mě známým světě v neomezeném množství, tak se tím budu živit a na ropu se tolik upínat nebudu..
Dokonce bych vyráběl elektrolýzou vody plyn pro pohon aut. A protože bych měl neomezené množství elektrické energie, nějakou účinnost elektrolýzy bych neřešil.. To by byla paráda.. A před světem bych to prezentoval jako atomovou elektrárnu a popř bioplynovou stanici na výrobu plynu.. Přece nechci, aby mi někdo šlohl ten převratný vynález
Podle mě je na skládkách tolik plastovýho, či jinýho odpadu, kterej by šel zpátky proměnit na směs uhlovodíků podobný ropě za pomocí elektřiny a nějakých chemikálií..
Jo,jo, všechno je to jen utopie..

to ohryzek36: ty snadno vyvratitelné příklady jsme uvedl záměrně. Ty jsi to nepochopil. Stačí pouze nepočítat s jedním faktorem který to zásadně ovlivňuje a tím se výpočet dostane přes 100% účinnosti. Tvrdím že pravé perpetum mobile není, (pokud jsem v někom zbudil dojem že existuje tak se omlouvám)
to co perpetum mobile překonává a má účinnost přes 100% je pouze spočítáno bez toho dalšího přidání energie. Fyzikální zákony nepopírám, pouze zdůrazňuji že se musí při výpočtech započítat vše. Proto jsme použil tak triviální příklad jako auto jedoucí z kopce kde se nezapočítá graviace.

a pokud jde o ČLR jak můžem vědět co tam mají ? Neříkají nám ani pravdu o Islandu, natož aby jsme se dozvěděli něco více o Číně.
Podle mne mají v číně několik "area 51" kde jistě mají převratné technologie. Amíci ale asi budou pořád ještě dál.

to Artaban001: Když budeš mít velké impérium založené na ropě které ti bude vydělávat proč bys jej celé boural tím že budeš najednou používat ekologickou energii ? Byl by jsi sám proti sobě. Vyčerpání ropy se nedožiješ, tak je lepší si užívat svých miliard. A to nepočítám že by tě ostatní ropní šejkové nechali zlikvidovat.