Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Chtěl bych si postavit zdroj G400 podle
http://paja-trb.cz/konstrukce/zdroj.html
doma ale nemám žádné dostatečně výkonné trafo tak mne napadlo zda by šlo trafo nahradit spínaným zdrojem 18 V, 3,4 A.
Samozřejmě bych vypustil větev okolo Q7 a nahradil ji nějakým malým zdrojem záporného napětí (např. MAX660)
Vypustil bych vstupní diody, snížil nebo vypustil vstupní kapacity a R1 by tam byl asi taky zbytečně.
Z4 bych ponechal.
Je to takhle možné nebo je to nesmysl?

Uvažuješ zcestně - ten adaptér má na výstupu sice poměrně tvrdý napětí 18V, ale už je stejnosměrný - kdežto trafo má výstupní napětí uváděný v efektivní hodnotě a po usměrnění se na prvním "sběracím" kondenzátoru napětí dostane až těsně pod špičkovou hodnotu vstupního střídavýho napětí - neboli na √2 násobek efektivní hodnoty. S tím adaptérem proto G400 nedosáhne vejš než asi na 15-16V na výstupu (podle odběru). S trafem o sekundárním napětí 24V bude na kondíku za usměrňovačem špičkově až 33-34V, takže běžně zdroji nedělá problém udržet výstupní napětí na hodnotě 30V.

Je mi jasné že ze zdroje nedostanu tak vysoké napětí jako v případě transformátoru. Každopádně minimální napětí pro GS400 je 12 V a toho dosáhnu.
Spíše mi jde o princip zda to bude pracovat?

Pokud ten adaptér ve správný polaritě připojíš na kondík C1 za usměrňovačem a záporný napětí pro operáky vytvoříš způsobem kterej jsi popsal v prvním dotazu, tak by to makat mělo - s tím omezením, že to nepřekročí cca 16V výstupního napětí.

sewermane na tom trafu se nevyplatí šetřit.Tim bys to celé docela popravil.16V je na lab. zdroj málo.Podívej tady http://www.emat.cz/trafa-transformatory ... v24v-250va
750 kaček navíc neni zas tak moc a budeš mít pěknej neošizenej zdroj

Hele - to že 16V je na zdroj málo je bez debat - ale pokud si chce zdroj postavit, oživit a začít používat - a NEMÁ na to trafo dost financí, ale válí se mu doma fungující pulzák k NTB bez užitku, ať ho k tomu připojí - to trafo může koupit a zapojit kdykoliv v budoucnu, pokud si na něj nechá v kisně místo a nevyhodí definitivně i část spoje určenou pro ty dva elyty a dvě diody, kterýma se v případě 50Hz trafa na vstupu vytváří záporný napětí pro OZ.

Děkuji za odpovědi. Každopádně to vyzkouším postavit. Zatím si občas hraju s mcu takže mi nízké napětí nevadí.
Předpokládám že stabilizační část pro trafo se dá kdykoliv v budoucnu doplnit.
Ještě mám dotaz? Jaký je zhruba potřeba proud v záporné větvi mám doma ICL7660 ale to dá jenom 10 mA nebo tam mám raději dát ten MAX 660 který dá 100 mA?
Předpokládám že -5V bude stačit.

Když tam vrazíš NE555 doplněnej komplementárním párem BD139/140 na výstupu, tak z toho dostaneš cca -14 až -15V při napájení +18V - a proud podle kapacit. Zapojení za tím 555 je v podstatě stejný, jako je v origo zdroji připojený "vedle" hlavního usměrňovače - je to taky zdvojovač postavenej na principu nábojový pumpy. Jen pokud použiješ frekvenci řádově kHz, tak budeš mít větší účinnost než ten původní na 50Hz a bude se ti to snadněji vyhlazovat. Počítej, že na každej operák budeš potřebovat 2-4mA klidovýho proudu plus případně stejně mA, kolik budou mít výstupního proudu v záporný polaritě. 10mA je podle mýho odhadu málo.

Každopádně pro 555 bych musel ohlídat aby nešlo vstupní napětí nad 16 (18V).
Pořád mi vyjde snažší dát stabilizátor na 5V a za něj ten MAX660.
Z původního schématu je stabilizátor ve spodní větvi podepřený 5.6V zenerovou diodou takže bude dávat těch -5V a podle tranzistoru nepůjde proud nad 100 mA.
Tím pádem by ten MAX660 měl vyhovovat dle původního řešení.
Jediný problém bude propálené teplo na stabilizátoru 5V.

Vyser se na MAX660 a zapoj tam starou spínanou nabíječku na mobil - její 230V přívod dej paralelně k přívodu toho adaptéru od NTB (když ho vyloupneš z plastovýho krytu a upevníš do volnýho prostoru v nějaký větší skříni, bude se líp chladit) a výstupní napětí připoj tak, že kladnej pól nabíječky spojíš se záporným pólem toho G400 - a zápornej pól nabíječky bude těch -5V...

To by šlo
Ještě jeden dotaz na počet tranzistorů Q4 a velikost chladiče. Zdroj od NB je 19.5V - 3.34 A, takže maximální ztrátové teplo je 65 W.

65W zvládne i jeden tranzistor, když bys chtěl mít idiotensichr zapojení, dáš dvojici paralelně a do emitorů jim vrazíš 0,1Ω odpory na 3 až 5W (aby se příliš neohřívaly a neměnil se jejich odpor. Odbočení k potenciometru regulujícímu napětí musíš udělat až za těma odporama, aby se úbytek na nich "započítal" do regulační smyčky. Máš to na obrázku (jen načmáráno pro názornost)...

Jen podotýkám, že na zvlnění výstupního napětí v řádu mV budeš muset zapomenout. Tím spíš, když budeš mít spínaný jak hlavní, tak pomocný zdroj. Budou to desítky mV. I když pro číslicovou techniku to je jedno.

Může to mít i další nepříjemný efekt při oživování - kmitání v ještě větší míře než při klasickém napájení. Sice nevím proč, ale když jsem zdroj KAZ2 napájel ze spínaného zdroje,tak kromě většího zvlnění velice zlobilo kmitání. I když tohle je jiná topologie, takže to může být bez problémů se stabilitou.

Jako pokus je to jistě dobré a naučíš se při tom pár věcí, ale kvalitní laboratorní zdroj to nebude - kvůli tomu rušení a zvlnění na desítkách kHz.

Na Aukru se občas prodávají použité slušné transformátorky na 24V za celkem malý peníz (tak 100-150Kč) a není o ně ani moc zájem. Až budeš dělat další zdroj (protože jeden je prostě málo), zkus to klasicky na 50Hz.

Zkusím tedy postavit zdroj na kompletním plošném zdroji a v první fázi neosadím všechny součástky a vyzkouším se spínaným zdrojem. Případně dokoupím transformátor osadím zbytek součástek a zdroj zkompletuji podle návodu.
Když už by na to přišlo tak bych asi raději kupoval nový transformátor než nějaký použitý. Předpokládám že je jedno jestli bude klasický nebo toroidní.

Kdyby jsi chtěl mám tu osazenou desku součástkami. Bohužel není ozivená. Většina součástek fungujeme. Jsem od Brna