Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

V posledních snad dvou rocích proběhlo v médiích několik kampaní o zlevňování plynu. Dne 12.8.2013 jsem dostal od RWE krásný dopis o tom, že pokud si zvolím sazbu Optimal, budu mít slevnění o 7,5% a následně o dalších 3,7% atd. atd., samé bla bla bla, mazání medu kolem úst.

Dnes jsem dostal vyúčtování plynu za rok 2014. Ve výsledku mne nezajímají ty složky ceny za plyn. Na faktuře je "Cena za distribuci" složená z položek 1-odebraný plyn, 2-kapacitní složka ceny, 3-služby operátora trhu. Pak je tam položka "Platba za ostatní služby dodávky" složená z položek 1-odebraný plyn, 2-kapacitní složka ceny.

Pro mne jako srovnávací údaj pro cenu plynu je jednoduchá matematika. Konečná cena na faktuře dělená objemem plynu v m³. Z této matematiky mi vyplývá, že se pro mne cena plynu stále zvyšuje. Zářnou výjimkou byl jen rok 2006, kdy cena za kubík skutečně klesla.

Názorně je vývoj ceny vidět na přiloženém grafu. Hnědá čára jako reálná cena za kubík stále vzrůstá, a rozhodně není vidět to zlevňování, jak je prezentováno RWE. Na černé čáře je vidět přechod ze svítiplynu na zemní plyn v roce 1985 a křivka spotřeby pak kopíruje aktuální spotřebu, ubývající počet osob v domácnosti, odchod do důchodu a pod.

Plyn používáme jen k vaření. Troubu máme od roku 2007 elektrickou. Dříve jsme pekli na plynu.

Pokud mohu parafrázovat název jednoho pořadu Českého rozhlasu Ostrava, tak se ptám, "Co vy na to doktore?". Zdá se, že levnější plyn se ihned vykompenzuje tíchým zvýšením ostatních složek ceny.

PS: Češtináři nebijte mě za "s" a "z" ve slovech odvozených ze slevy a zlevnění, pokud to mám někde blbě napsané.

Udělej to jako já, vykašli se jim na plyn. Odhlásil jsem ho a vařím na indukci. Ušetřil jsem paušál za plynoměr a účinnost proti plynu je úplně o něčem jiném. Takže šetřím dvakrát.

Dá se to nějak všeobecně spočítat ? Jako spotřeba plynu a indukce jen na vaření ? Taky bych to potřeboval někde prokazovat (zdůvodnit).

hafca píše:.... vykašli se jim na plyn. Odhlásil jsem ho a vařím na indukci. Ušetřil jsem paušál za plynoměr .....

Ale bohužel na indukci nerožhavím hřebík, abych si udělal luxusní dírku do pásku, nevyžíhám pružinu nebo naopak nezakalím kousek oceli, nenahřeji plast, abych si jej ohnul, pokud to potřebuji atd. Mi ten plamen doma občas na nějaké bastlení vyhovuje.
Jinak po energetické stránce máš určitě pravdu.

Tak si pořiď v bazaru 2kg PB bombu , k tomu 1 nebo 2 plotýnkový vařič. Na tyhle účely ti jedna náplň vydrží několik let. Manželka na tom v létě vaří na terase, aby se nezvyšovala teplota uvnitř domu ( když jsou třicítky, větráme jen v noci, přes den je zavřeno + žaluzie, teplotu udržíme do 24°C) a spokojenost. Bonus je přenositelnost.

p32 píše:Dá se to nějak všeobecně spočítat ? Jako spotřeba plynu a indukce jen na vaření ? Taky bych to potřeboval někde prokazovat (zdůvodnit).

Zdůvodnění je všude poměrně dost. Mám schovaný obrázek z nějakých stránek, kde je vypsaná spotřeba energie na ohřátí 1litru vody. A u nás to je tak, že to, co platím navíc za vaření na indukci, je o dost míň, než bylo za plyn. Dalo by se říct, že jsem ušetřil minimálně za paušál z plynoměru, ale spíš daleko víc. A pohoda při vaření a následná "údržba" je neporovnatelná.

Brozicek
Jen kvůli takovým občasným činnostem odmítáš indukci? Víš, že existuje třeba takovýhle plynový hořák s regulací. Mám starší typ a udělá mi na takové věci daleko lepší službu než plynový sporák. A nemusím se motat k nelibosti ženy s takovýma věcma v kuchyni.

Jak vidím, tak úspora u indukce oproti plynu je 50%. Cena indukce nehraje roli, novej sporák na plyn taky není za dvacku.
Ale víc záleží spíše na tom, jaká bude ta indukce. Jak bylo někde tady psáno, někteří výrobci jsou kouzelníci s nesmyslama.

hafca píše:.....Brozicek
Jen kvůli takovým občasným činnostem odmítáš indukci? ......

Příliš jsi to zjednodušil na odmítání indukce kvůli "ohřívání hřebíku". Nejde o tu indukci, je to celý přístup k vybavení kuchyně. A pro nás elektrikáře také o dimenzování rozvodů elektřiny. Nestačí se jen rozhodnout, zda vyměním 4-plotýnkový varný panel s hořáky za indukční panel, sklokeramiku nebo cokoliv modernějšího. A co kuchyňské nádobí. A jaká bude návratnost, pokud budu investovat do elektrického vaření?
A také je dobrá určitá zaměnitelnost. Na čem si uvařit oběd, když vypnou elektřinu, třeba kvůli kalamitě.
Nechtěl jsem vyvolat diskusi zda elektřina nebo plyn. Vadí mi, že byly plné noviny a TV o snižování cen plynu, a ve výsledku u mne "skutek utek".

Broziceku, sám jsi na začátku řekl, že jsi si vědom toho, že "oni" mluví o plynu, ale ty o celkových nákladech včetně distribuce. Je to tedy o voze a koze. Jsi si toho dobře vědom, tak co tady fňukáš?

Koukám, že jsem "technickou" vyvolal něco, co jsem nechtěl. A tak to vezmu popořadě.

p32
Nevím, co myslíš kouzlením s nesmyslama. Když tak to rozveď, třeba to potvrdím nebo vyvrátím. Máme Elektrolux EHD60020P, ale ten už se chvíli nedělá. Kamarád si koupil novější model od stejné firmy (tuším, že to je EHH6340FXK) a taky si jí nemůže vynachválit.

Brozicek
Mě celkem jedno na čem vaříš a jak si to zdůvodňuješ. Pravda je ta, že jestli jsi někde, kde vypadává elektrika 3x denně, tam je lepší plyn. Ale za mě, už nikdy kvůli účinnosti, dalšímu paušálu a podivné mastnotě, která vzniká při jeho spalování.
Dimenzování bylo jednoduché a připojení taky. Jedu jen na jednu fázi, protože v paneláku dělat třífázový rozvod a pak ještě platit nehorázné peníze z jističe, to se mi nechtělo. Mám 25A u hodin a 20A jistí 4mm² k desce. Za tu dobu co jí máme se nestalo, že by vypadl jistič i při vaření na všech plotnách najednou. Stačí používat hlavu.
A nádobí? Vem si magnet a uvidíš sám, kolik se ho dá použít.

Dobrá diskuse.
My máme plyn na vaření a troubu elektrickou. Osobně mě to zajímalo právě kvůli tomu, že vaření na plyn je "mastnější" na ty výpary než na indukci. A hlavní problém je, že některé nádobí by nešlo používat na indukci bez takové té pomocné podložky.
To, co jsem psal, tak jsem myslel to, jak tady nedávno řešili tu regulaci u některého typu indukce. http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... 40&start=0
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ce+indukce
Dvojplotýnková indukce na zahrádce takové nectnosti nemá a pokud bych dával něco takového domů, tak by stačily 2 plotýnky. To je vyzkoušené, že 3 plotýnky jsme nikdy nepotřebovali, když jsme děcka vyhodili na vlastní.
Já osobně jsem pro indukci oproti plynu a jen přemýšlím, kdy se dostanu k tomu, abych ho odhlásil a nechal odmontovat hodiny na plyn a dám tam indukci. Mám tady i 4 plotýnky na dvě fáze, ale přes přepínač stačí používat jen 1 fázi a určit, které 2 plotýnky budou v provozu. Nebo posunu kredenc o 3 cm doleva a použiji indukci jen se dvěma plotýnkami.

K té pomocné podložce asi jen to, že bych jí nepoužíval. Tu indukci bys degradoval na tu nejobyčejnější elektrickou litinovou plotnu s ukrutnými ztrátami. Jedině, že bys to měl na bramborové placky.
S tou regulací nevím, ale já cyklování nepozoruji. Přidám nebo uberu, reaguje hned jako plyn. Třeba na vaření vody by to mohlo být vidět, ale není, prostě se jen zmenší var. Určitě to nefunguje jako třeba mikrovlnka při snížení výkonu, tam to slyším. Asi by to bylo vidět na elektroměru, ale z kuchyně na něj do společného rozváděče nevidm. A ani zásuvkový měřák na ní nepřipojím, je přímo do krabice. Možná klešťák, ale ten co mám z výprodeje za stovku, ten by to asi nezměřil.

Přečetl jsem si chlapi ty 2 odkazy výše na téma indukční vaření. Samá elektronika, IGBT tranzistory a další technické vymoženosti. Nijak jsem po indukci nezatoužil, i když podle Servicemana tady nad plynem fňukám. Myslím, že spojit náklady na distribuci s cenou plynu do jednoho pytle má svoji logiku. Nechci uvažovat tak, jako to dělají někteří řidiči, kteří jedou k pumpě autem 30 km tam a zpět, protože tam je benzín o padesátník levnější. Co ušetří to projedou na "distribuci".
Fakt je, že plyn bouchá. Ale když už plyn je v paneláku, tak když odpojím svůj odběr, nebezpečí, že vyletí panelák, nesnížím.
Je pravda, že plyn snadno zapálí útěrku. Přechodvé odpory v krabicích a jiných svorkách také udělají čmoudíky. Když neuhlídám tu útěrku u plynu nebo čmoudík z krabice u elektřiny, v obou případech se můžeme dočkat zásahu z čísla 150.
Hlavní jistič u hodin mám jen 16A. Jsem rád, že udržím současně troubu a konvici. Rozvody v bytě mám nové, ale hliníkova stoupačka k jističi je na hraně těch 16A. Tak zůstanu u toho plynu, i když si zafňukám.

To je tu sraz důchodců ? Podobné jak v Kauflandu, kde se ve čtvrtek po ránu ohánějí osmdesátiletí důchodci hůlkama a ti mladodůchodci na ně nadávájí a ti mladíci kolem padesáti na to nestačí ani koukat.

P32
Dobrý potřeh . Také přidám jeden. U nás se jedno náměstí jmenovalo Gottwaldovo, pak se přjmenovalo na Mírové. Později dostalo přezdívku Důchodštrase a dnes se mu říká Francouzské. Podle těch holí. Ale s plynem ani indukci to nesouvisí.