Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím.
Před par dny jsem šťoural do pohybového čidla.
Je napájeno 220 v.
Je tam však relé na 12 V a žádné trafo.
Už jednou jsem viděl na netu nějaké schéma s TTL a také krmené 220 bez trafa.
Vysvětlíte lamě?
Je to bezpečné?
Nemůže odejít nějaká součástka a 220 se dostat do celého tištaku?

Co to je "...dostat se do celého tišťáku"? A napětí v síti se už nějaký pátek (i sobotu) bere jako 230V.
Svého času se ke mně dostalo zařízení s relé co mělo kontakty u kterých bylo předepsáno maximální napěti 160V a to zařízení bylo taky napájené síťovým napětím. Konzultoval jsem to s odborníky, prý pokud se to bere jako galvanicky spojené se sítí se všemi důsledky z toho vyplývajícími, tak je to v pořádku.
Takže pokud tam není žádné oddělovací trafo nebo něco podobného (pak se to zkouší na průrazné napětí, musí to vydržet tuším asi 1500V), tak to ber tak, že to síťové napětí JE v celém tišťáku. A pokud jsi lama, tak se v tom nešťourej.

Ono je třeba rozlišit dvě věci, snížení napětí a galvanické oddělení. I tak mám pocit, že se jedná opět o nějakou provokaci, hezký víkend.

Le Ze Tak si zjisti co jeto kapacitní reaktance a galvanické spojeni se síti.

Kdyby si to Le_Ze chtěl nastudovat, může si otevřít i ČSN 33 2000-4-41(ed.2)
Ta hovoří o tzv. malém funkčním napětí FELV.
Tam je sice pro funkci napětí 12V, ale je nebo se může dostat na nějaký nebezpečný potenciál, v tomto případě na nn napětí 230V, takže se na celý rozvod nebo celé zařízením musíme dívat jako na "zařízení pod napětím NN".

Vrtat se v elektrickém zařízení bez jakékoliv kvalifikace je skoro jako jízda bez řidičáku. To "druhé" se kontroluje, na to "první" se bohužel kašle dokud se nic nestane!

No mi šlo jen o to.
Takové ty male relatka na 220 V s AC cívkou stojí 3 X víc než třeba ty na 12 V DC.
Je tam par diod což jsou korunové položky.

Le_Ze
Téměř všechna podobná zařízení jsou napájena přímo ze sítě přes srážecí kondenzátor C a je to podobné tomuto.
Zjednodušeně:
Podle velikosti odběru se volí C, podle velikosti výstupního napětí se volí ZD.
Je vidět, že zařízení musí být provedeno tak, aby nemohlo dojít k dotyku s libovolnou součástkou v tomto zapojení!!

breta1 píše:Je vidět, že zařízení musí být provedeno tak, aby nemohlo dojít k dotyku s libovolnou součástkou v tomto zapojení!!

Neboli ve druhé třídě izolace, takže na štítku by měl být dvojitý čtvereček.

Ovšem jestli kontakty relé jsou dostatečně odděleny od sítě je nutno vyhledat v dokumentaci toho relé. Musí tam být zaručena el. pevnost mezi cívkou a kontakty min 4000 Vac. A to mnoho relé nesplňuje

Pokud je to čidlo součástí svítidla, oboje na 230V, výstup není bezpečně oddělěn ani relátkem. Proto se taky místo relé používaly i triaky. Samostatná PIR čidla např. do zabezpečovaček jsou napájena bezpečným napětím.

Tak ako to sem dal breta1....-napr. aj v LED žiarovkách sa to takto rieši.