Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Už kdysi jsem si všiml, že většina síťových kabelů s 3pinovou vývodkou (typem, který se používá u PC zdrojů, tiskáren atd.) má z mě neznámých důvodů prohozeno L a N v zapojení na vývodce. Na té vývodce bývá dokonce L a N vyznačeno (a odpovídá to i katalogovým údajům k těmto vývodkám), ale v reálu je to zapojené opačně (a to i u kabelů dodávaných ke značkovým zařízením). Tuší někdo, proč to není jednotné?
Chápu že to ve většině případů je to z praktického pohledu jedno, ale setkávám se občas třeba s tím že si někdo ups použije na nějakou nestandardní aplikaci, kde propojí vstup N ups s výstupem N na ups aniž by si to oměřil a pak se diví že mu to jde do zkratu. Navíc tím že se vyskytují obě provedení sítových kabelů, tak pak v této situaci může dojít při pouhé výměně kabelu k problému. To jsou normy tak benevolentní, že umožňují zapojení neodpovídající označení na vývodce?

sr71 píše:Už kdysi jsem si všiml, že většina síťových kabelů s 3pinovou vývodkou

Jsi si opravdu jistý, že je to vývodka a ne přívodka ?

Ked si vsimnes zastrcku na druhom konci, tak je univerzalna pre nase/francuzske zasuvky a tiez pre nemecke Schuko. A do tej Schuko zasuvky sa da zapojit oboma stranami...

Spajat vstup a vystup UPS je prasacina.

rnbw píše: nemecke Schuko. A do tej Schuko zasuvky sa da zapojit oboma stranami.

Toje ono, ta kombinavaná zástrčka na káblu je přednostně dělaná pro německý trh.

A ještě k tomu má většina civilizovaný evropy fázi napravo.

To hlavní tu ještě nezaznělo: každý spotřebič musí být zapojený tak, aby mu bylo jedno, jestli je fáze vlevo nebo vpravo. Nezáměnný je pouze ochranný vodič.

Poloha fáze je důležitá jen u některých plynových spotřebičů, ale ty zase nepoužívají DIN koncovku, mají přívodní šňůru vyvedenou neoddělitelně.

Milan_F píše:A ještě k tomu má většina civilizovaný evropy fázi napravo.

tak to jsem nevěděl, kde všude např. mají fázi vpravo?

a to co píše Hill, že každý spotřebič musí být zapojený tak, aby mu bylo jedno, jestli je fáze vlevo nebo vpravo, to je uvedené v nějaké normě?
A o tom že některým plynovým kotlům vadí pokud se jim prohodí L a N vím, ale je to přesně proč? čemu to vadí v tom kotli?

sr71 píše:... některým plynovým kotlům vadí pokud se jim prohodí L a N je přesně proč? čemu to vadí v tom kotli?

Protože mají udělanou detekci plamene jednoduše, výbojem mezi fází a kostrou (=PE), samozřejmě přes velkou impedanci. Výboj mezi N a PE se jaksi nekoná, takže při přehození L/N hlásí ztrátu plamene.

Také nevím , kde mají fázi vpravo , ale je to přehozené a zrovnatak to bývá u flexošňúr , pozor na to .

Vyplývá to z definice stupně ochrany - vodiče se dělí na pracovní (pro účely ochrany bez rozlišení fáze/nula) a ochranné. Žádný z pracovních vodičů není přístupný dotyku, pracovní izolace částí galvanicky spojených se sítí se nepokládá za ochranné opatření. To až další, ať už vodivý kryt spojený s ochrannou soustavou (třída I), nebo další či zesílená izolace vyhovující daným podmínkám (třída II, pak ovšem stačí připojení pouze pracovních vodičů).
Jestliže v téměř polovině Evropy se používají zásuvky Schuko, do nichž lze vidlici vrazit v obou polohách, musí každý výrobce počítat s tím, že nemůže čekat fázi pořád na stejném vodiči, spotřebič tedy musí umožňovat provoz bez ohledu na to, jestli ve šňůře bude fáze na hnědém nebo na modrém vodiči.
Může se vám příčit představa bleděmodré fáze, ale nic s tím nenaděláte.
Mimochodem - strana, na které má být fáze, není předepsána, jen nějak patří k řemeslnické cti, že zásuvky v celém objektu jsou orientované stejně (u nás navíc přednostně s fází vlevo, na to se ale v ostatních zemích používajících také zásuvky francouzského typu nedá spolehnout). V zásuvkách Schuko jsem potkal nejčastěji fázi vpravo, ovšem pravda je, že ne vždy jsem polohu fáze zjišťoval.

tomasjedno píše:Protože mají udělanou detekci plamene jednoduše, výbojem mezi fází a kostrou (=PE), samozřejmě přes velkou impedanci. Výboj mezi N a PE se jaksi nekoná, takže při přehození L/N hlásí ztrátu plamene.

úplně tomu nerozumím - v kotlích jsou tzv. ionizační elektrody, je to teda tak že na tu elektrodu je přivedena fáze a detekuje se proud procházející plamenem na kostru?

Ano, přesně to se v hlídači plamene děje.

A značení vodičů není také zrovna košer. Včera jsem jednu rozebral a PE vodič je černý

Jestli to není tím, že tyto šňůry jsou schvalované jako celek, jsou nerozebíratelné a mění ce celé. Neopravují se. Od tebe se čekalo totéž: že ji vyhodíš a použiješ jinou. Vůbec jsi ji neměl rozebírat, není na to dělaná.
Je to sice čuňárna, ale některé zkušebny nemají povinnost schvalovaný výrobek zničit (případně má výrobce šňůr souhlas "takové a podobné" šňůry vyrábět, tak se zkušebna o chybném barevném značení ani nedoví. Navíc jsou země, kde na tu šňůru výrobce nalisuje schvalovací značky, jaké si zákazník vyžádá, a vůbec to neřeší.

Byva to vselijako. Mam tu par takychto kablov s odrezanymi zastrckami - boli to americke, britske (a pod.), tak som ich odrezal a kable nechal.
4 kable maju taketo farby: cierna, biela, zltozelena
dalsie 4 kable maju standardne farby: hneda, modra, zltozelena