Stránka 1 z 1

Stavba coilgunu - tyristor čkd

Napsal: 26 kvě 2015, 05:06
od Malej_Bohous
Dobrý den,

tak je to tady, rozhodl jsem se poslepovat dohromady svůj první coilgun a tím i svůj první elektrobastlprojekt ve kterém figuruje víc jak tucet voltů.
Především budu potřebovat poradit s tyristorem.

K dispozici mám kondenzátorovou baterii na 380V 3720uF a tyristor ČKD T200/1200-D (patrně ze svářečky, bude vůbec vhodný?).
Zatím jsem si hrál jenom s jednočipama, servama a podobnýma blbůstkama ale pořádnej tyristor svírám v pazouře teprve teď a mám z něj docela i respekt. Přetáhnout s ním někoho po palici tak je namístě tuhej.

Zkusil jsem následující pokus: usměrnil jsem výstup 220V trafa a dal do série tyristor a 230V 60W žárovku. Na gate tyristoru jsem přidělal 10R 1W rezistor a nějakou tlustou diodu, co dům dal.
To jsem propojil skrze takový nastavitelný laboratorní zdoj 16V max 1A max s anodou toho tyristoru a zkoušel ho zapínat :D
1. rezistor se rozpálil jako pěťák a udělal hrozný smrad
2. žárovka se rozsvítila zhruba na poloviční jas, naměřil jsem tam circa 140V.
3. potenciometrem zdroje šlo napětí na žárovce regulovat - znamená to, že se tedy tyristor úplně nechytnul? Vím, že tam má být nějaký mezní "latching current" kterého je třeba dosáhnout.

Už jsem tady na fóru hledal podobná témata a mám k tomu několik informací:

klíč značení tyristorů ČKD: http://upload.ebastlirna.cz/comment.php ... 63d04fa8ed

zajímavý komentář popisující vlastnosti tyristoru: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=49103
podle něj by měl tento tyristor spínat při 3V a 300mA (nemám jak ověřit), odrovnat by ho mělo už prý 12V a já jsem si troufnul až na šestnáct!!! Je možné že bych ho killnul, i když se vůbec naplno nesepnul?
Zkoušel jsem ty hodnoty trochu bezhlavě trefit.

Taky jsem někde narazil na to, že je možné i takto výkonový tyristor propálit i obyč plochou baterkou; na druhou stranu jsem zase viděl nějaké slovenské stránky, kde byl tyristor spínán z olověného akumulátoru
Dost mě taky zaráží malé hodnoty odporů, skrze které se ty tyristory spínají, ale je toho všude plno, tak to asi bude ok?

Uvědomuji si, že jsem lama hrozná a prosím Vás abyste nademnou nelámali hůl.
Elektro jsem nestudoval, ani mne neživí, jsem jenom takovej garážní samouk.

Každopádně, děkuju za jakékoliv rady a případnou pomoc

Bohouš

Napsal: 26 kvě 2015, 07:35
od samponek
Jestli máš tyto, ty jsou citlivé, spínají i v 12V obvodu s žárovkou a stačí řídící proud 40mA, obyčejnou plochou baterkou, ani 12 voltovou baterkou to propálit nejde, akorát mají jemný závit, musíš sehnat matici s jemným závitem, já ji sehnal z jiného stroje.

Napsal: 26 kvě 2015, 08:04
od Milan
Příteli amatére,než začneš s pokusy,uvědom si prosím,že kondenzátor několik tisíc µF nabitý po usměrnění na třeba 350V je stejně smrtící zbraň
jako to vlastní zařízení. Když si na to neopatrně šáhneš ,bude velký problém
tě z toho na nějaké JIP dostat,pokud vůbec. Také náhodný zkrat vede k el.oblouku,který taví vše kolem a rozžhavený kov stříká,třeba do očí .Když už chceš riskovat,schemat je na netu asi milion, vyber si takové,kde je síť oddělena vhodným transformátorem. Tyristor -něco si počti na netu,ale tyristor sepneš i velmi krátkým pulzem do řídící elektrody,v praxi třeba baterka ,odpor a tlačítko. Počítá se to dle Ohmova zákona,musíš znát potřebný proud té řídící elektrody- něco ti tu píše samponek.
Pokud je tyristor už v ss obvodu sepnutý,lze jej vypnout (krom zvláštních
případů komutace napětí ap.) přerušením proudu ,nebo když proud v obvodu poklesne pod tzv. přídržný proud,který najdeš v katalogu- z něj se odvíjí hodnota nabíjecího odporu pro kondy - odpor musí být dostatečně velký,aby tyristor nezůstal po vybití kondů stále sepnutý.
[/i]

Napsal: 26 kvě 2015, 16:30
od Artaban001
Ahoj. Jestli ten dotyčný vyleze v Praze na vagón pod trakčním vedením, nebo si šáhne na baterii kondenzátoru nabitou na 3000V, je rozdíl pouze v tom, jak dlouho jím bude procházet více než smrtelný proud. A taky je důležitý fakt, že kolikrát náboj stačí na usmrcení i několik osob.. Takže opatrnost a respekt je velice na místě. Zkratový proudy jsou neuvěřitelně vysoký - možná při nižší hodnotě vypne trakční vedení, než kolik se tisíc ampér dá tvrdý šlus na svorkách kondenzátoru nabitého na 1KV..

Začni klasickýma tyristorama vybíjet baterii kondenzátorů třeba na 24V, ale to až po době, kdy pochopíš funkci a způsob ovládání.
Tyristor má odpor hradlo - katoda pouze několik ohmů, a dá se změřit klasickým multimetrem, proto s ním musíš počítat při volbě žádaného proudu, kterým chceš tyristor spouštět (klasika Ohmův zákon).
Já dělávám z tyristorama docela často,a i tak se občas se najde nějaký "špek" co překvapí.

Napsal: 26 kvě 2015, 18:09
od rimi

Napsal: 26 kvě 2015, 19:08
od Hydrawerk
Malej_Bohous píše:první elektrobastlprojekt ve kterém figuruje víc jak tucet voltů.

Doporučuju raději nějaký projekt, kde se nevyskytuje zdroj vysokého napětí o velkém proudu. Třeba zapalování oblouku. https://www.stream.cz/uservideo-516141/ ... ouk-v-noci
Nebo nějaké pokusy s VN trafem ze starého (před 1992) televizoru.
https://www.youtube.com/watch?v=_9CB_W79SwM
https://www.youtube.com/watch?v=hsj95uXGSVU
Tam se nevyskytuje velká energie. Opatrnost je taky na místě, ale smrtelné to asi není.

mám kondenzátorovou baterii na 380V 3720uF

Tak to je absolutně smrtelné. Moc velké množství akumulované energie.
Hlavně opatrně, nebo raději vůbec.

Jo a napadá mě, že coilgun se vlastně dá dělat i s menším napětím. Někde mám schéma. http://uloz.to/xUAbBSZw/josef-ladman-coilgun-pdf
http://leteckaposta.cz/783086260

Napsal: 26 kvě 2015, 19:22
od Hydrawerk

Napsal: 27 kvě 2015, 13:51
od samponek
4700µF 400V

Napsal: 28 kvě 2015, 10:09
od ross4435897
samotna myslenka ovsem zaziva renesanci ... RAILGUN

Napsal: 31 kvě 2015, 14:24
od weed_smoker
Malej a lehkej,to je PSKOV 1100:
http://www.coilgun.ru/indexe.htm
BTW.
Milan píše:Příteli amatére,než začneš s pokusy,uvědom si prosím,že kondenzátor několik tisíc µF nabitý po usměrnění na třeba 350V je stejně smrtící zbraň...

Taky se mi stalo,že jsem vyhodil 470uF kond na 400V- skrz zavřený okno hned po sebrání ze stolu.Bez vybíjecího paralelního odporu o několika megaohmech zůstávaj nabitý i po měsíci.To platí i pro velký papíráky na střídavinu.Nejdřív vybít(šroubovákem se to prej nemá,některej kond se může zničit) a pak sáhnout.

Napsal: 31 kvě 2015, 15:55
od ross4435897
tak to je opravdu mazec :D .. i kdyz energie 1.5J odpovida spis takove te kulickove hracce ...