Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Do malého podkrovního pokojíku bych rád dal akumulačky cca 2kW. Mám tam jednofázový přívod noční proud L/N/PE 230V/10A. Z cenově rozumných bych vybral fi Rukona M20 AK 2000W,jejichž zapojovací schema je na obrázku. Není mně však jasné, zda příkon topných těles 1000W viz obrázek / chybně uvedeno 1000V / je myšlen při napětí 400V nebo 230V. Vodič N mají totiž ze středu i kamna vyšších výkonů ,i když je asi nezapojen. Pokud by ta topná tělesa v sérii měla 2000W při 400V, pak by při paralelním zapojení topných těles na L/N byl příkon cca 2600 W, což nemusí být bezpečné a nevyhoví mně jištění 10A / a zvětšit jej nemohu kvůli zatížení fází/.

Máte někdo prosím praktickou zkušenost se zapojením tohoto typu kamen ?

Na každom topnom telese ak je pripjena faza na nulak cez topne teleso je 230V to jes2x230V.Napetie mezi dvoma fazam je 400V ale iba v zapojeni bez nulaka.To jest ak su tri fazy a nulak je to 3x230V.Ak tam nulak neni tak je tam tych400V vždy medzi dvima fazami.Takže topne telesa furt budu mat 2x 1000W.Akorat že na tej faze bude 2x vetši prud.

omegatv píše:Napetie mezi dvoma fazam je 400V ale iba v zapojeni bez nulaka.

Fakt? Já mám doma nulák a 400V mezi fázema mám i tak.

Nějak tomu nerozumím. Mám-li připojeny 2 fáze bez N, pak má-li být příkon 2kW a topná tělesa jsou v tomto případě v sérii zapojená na 400V,
teče jimi proud 5A. Tj. odpor jednoho tělesa je 40Ω. To znamená,že když je
zapojím paralelně na 230V ( L+N ) , bude příkon kamen 2645 W a ne 2000W . Tvoje výpočty by platily za předpokladu,že je vždy spoj topných těles připojen na N - ale je to tak vždy při instalaci kamen ?


Možná bych dotaz zjednodušil - při jakém napětí má zde použité topné těleso příkon 1000 W - to přece nezávisí na zapojení L1.....N,bohužel se to jaksi nikde neudává.....

Konkrétní zkušenost nemám, ale tak, jak to je namalované, se jedná o zapojení do "necelé hvězdy". Topná tělesa jsou mezi fázemi a zpětným vodičem, takže na tělesech je 230 V. Zapojení takových kamen na 10A jištění je možné, ale je to na hraně použitelnosti, máš rezervu jen 300 W a to není moc.

omegatv píše:Na každom topnom telese ak je pripjena faza na nulak cez topne teleso je 230V to jes2x230V.Napetie mezi dvoma fazam je 400V ale iba v zapojeni bez nulaka.To jest ak su tri fazy a nulak je to 3x230V.Ak tam nulak neni tak je tam tych400V vzdy.

Nejak se mi ten vyklad nezda.

Edit: Kdo pozde chodi, sam sobe skodi.

Ale vždyť to sám píšeš . "Velká" kamna mají nulák nezapojen . No mají ho nezapojen jen pro topná tělesa . No a na schématu máš připojeny 2 fáze i NULÁK . Takže každé z těles je připojeno na dnes 230V .

Není to tak jednoznačné - viz obrázek .Někteří výrobci vodič N připojují,jiní ne,většinou je však na něj na svorkovnici místo,neb je v kabelu.

Je fakt že chodím opravovat staré slováky a ty nulák pro tělesa zapojen nemají . Pokud je nulák zapojena zvláště pokud je PEN , tak by měl být dimenzován na větší proud , než vodiče krajní . Je to jednoznačně při čtyřvodiči nebezpečnější zapojení . Což vůbec nic nemění na mém výše uvedeném popisu uvedeného zapojení !

Při dvoufázovém zapojení těles 230V je střední vodič potřeba aby na nich bylo plné fázové napětí.

U třífázového zapojení do hvězdy je v uzlu těles nulové napětí - připojovat střední vodič N proto není třeba (N pro ventilátor je z ovládacího obvodu).

U starších kamen Fikoterm, RB se s jiným než třífázovým zapojením nepočítalo a proto nebyl uzel vyveden. Měly taky obvykle propojku svorky PEN a N od ventilátoru což není současně vyhovující (minimální průřez PEN 10mm²CU, nefunkčnost chrániče).

Zkrátka, svorky 1 a 2 mezi sebou propojte a připojte na ně fázi (230 V). Svorka 3 zůstane volná. Svorky 4 a 5 jsou již propojeny. K jedné z nich připojte (pracovní) nulák. Ochranný žlutozelený vodič připojte na svorku 6 a máte napájení topných těles i ochranu před nebezpečným dotykem u akumulaček vyřešenu.
Běžný instalační jistič 10 A musí trvale vydržet těch 10A a dokonce po dobu nejméně jedné hodiny, i proud 11,5 A. Takže fungovat to bude, i když se ten jistič za provozu bude možná hřát (dobře si na něm dotáhněte šrouby na svorkách).

Ano, tak to je. Podle schématu jsou obě spirály na 230 V, každá bude brát za studena přibližně 4,7 A, po několika minutách jejich odběr klesne na asi 4,35 A u každé. V každém případě jistič B 10 A to v pohodě udrží, pokud na tu fázi nepřipojíš dlouhodobě víc, než dalších 300 W (nebo krátkodobě ještě větší odběr).
Mimoto kamna zřejmě dovolují ohřívat jen jedním tělesem, takže, zjistíš-li, že nestihla do dalšího dobíjení vychladnout, můžeš to zkusit jedno těleso odpojit. Kamna mají vestavěný termostat, který je po dosažení plné teploty vypne, takže patrně se nebudou ani celých 8 hodin nabíjet.
Ale to zjistíš jen v konkrétních provozních podmínkách.

Díky za podněty,mezitím jsem našel na netu jako náhradní díl topné těleso k těmto kamnům 1000W / 230V ,takže by mělo být vše ok - s malou pochybností o výrobci,který má v zapojovacích štítcích tolik chyb ( např.
místo W má V, svorky UUW namísto UVW,žádnou malůvku pro zapojení kamen na 400V či 230V ani v návodu atd.).

Výchozí revize na metr kabelu? I když...

Nikoli na metr kabelu ale na elektrické zařízení