Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Mám tři různé spotřebiče Fieldmann a k nim dva Li-ion akupacky 18V. V poslední době se kapacita těchto akupaků velmi snížila – rychle se vybijí a úměrně tomu zase i rychleji nabíjí. Nabíječka je maličký zdroj s adaptérem, který akupack propojí dvouvodičově, ledka na zdroji barvou signalizuje stav nabíjění/nabito. Rozebral jsem jeden pack a v něm narazil na obvod na přiložené fotografii. Něco mále jsem o lion bateriích nastudoval a pustil se do měření s tím že najdu nějaký vadný článek (nízké napětí na prázdno) a ten nahradím článkem z druhého akupacku .
Při měření s připojenou elektronikou ale bez zátěže jsem však zjistil, že napětí článků se liší maximálně o několik setin voltů. Momentálně elektronika po pár vteřinách chodu odpojí výstup paku a napětí na článcích (s připojenou elektronikou) naměřím cca 3,8 V.
Než se pustím do náročnějších a částečně destruktivních pokusů rád bych se zeptal zkušenějších:
1) O této desce s elektronikou jsem na netu nenašel sebemenší zmínku – lze podle osazení usoudit zda zajišťuje spolehlivé nabíjení (balancování) nebo to je jen ochrana proti podvybití?
2) Může připojená deska při měření článků ovlivňovat měřené napětí jednotlivých článků a mám články před měřením od desky odpájet?
3) Je nutno články zatížit a pak teprve měřit napětí ( případně dle 2 odpájet a pak zatížit) ?
4) Má smysl pokusit se baterii „vybalancovat“ pouhým vybíjením? Představa je taková, že Arduino bude měřit na packu s připojenou elektronikou napětí jednotlivých článku a přes relátka k nim připojovat/odpojovat vybíjecí odpory aby se napětí všech článků pokud možno srovnaly- samozřejmě bych nešel pod minimální napětí např. 3.0V.
Předem děkuji

Častějším problémem u (nejen) Li-ion článků je vzrůstající vnitřní odpor v závislosti na stáří a počtu nab. cyklů. Řekl bych, že podstatně častější než nějaké výraznější poklesy kapacit. A protože řešíš napájení ručního nářadí, tak tento problém bude hrát větší roli než u různých přístrojů s malým odběrem.
Zkus akupack nabít, udělej si měřící šňůry s krokodýlky, připoj se vždy na jeden článek a měř pokles napětí při zatížení nějakým tím aku zařízením.
Nebo si na výstup packu připoj třeba žárovku z náklaďáku a vypínač, zkoušej celý pack zatěžovat. Pokud ti napětí na článcích bude lítat v závislosti na zatížení, hledej problém v článcích. Pokud bude napětí článků držet, pak teprve hledej problém v elektronice.

Presne tak - nemusi byt jeden clanok vadny, ale rovno vsetky.

Jestli dobře chápu, když články měřené naprázdno mají dostatečné napětí tak mohou být ještě docela dobře použitelné pro napájení elektroniky s nízkým odběrem ale pro nářadí s vyšším proudovým zatížením již nepoužitelné. Ale to se dá ověřit jen měřením pod zátěží.

A jak se vám jeví ta elektronika? Pokud budu nahrazovat všechny články v akupaku mám ji použít nebo raději zkusit hned nějaké jiné řešení?

Ano, zvýšení vnitřního odporu je nejhorší u velkých odběrů. Představ si to, jako bys do série s baterií zapojil odpor- čím větší proud budeš odebírat, tím větší úbytek na odporu vznikne a tím menší napětí "dopravíš" na spotřebič.

Pokud budeš nahrazovat články, a podaří se ti sehnat totožný typ článků, tak je ideální elektroniku zachovat.
Li-ion baterie jsou hodně háklivé na překročení mezních parametrů, dávej si tedy pozor jak na úpravy elektroniky, tak na vlastní sestavování akupacku! Při špatné manipulaci se nedá vyloučit i požár!

Tak jsem provedl měření pod tou zátěží a u jednoho packu klesalo napětí jednoho článku rychle pod 3V a u druhého se obdobně chovaly už články dva.
Z druhého packu tady vyberu článek terý se chová nejlépe a zkusím "zoptimalizovat" první pack.
V packu jsou články bez označení výrobce takže asi to nejlevnější co bylo v Číně mání
Druhý pack zkusím napěchovat články co jsem v neznalosti koupil na Aliexpresu a uvidím jak se bude chovat.
Děkuji za rady

duplicita

Duplicitní příspěvek si, prosím, smaž.

ringojr píše:A jak se vám jeví ta elektronika?

Nízké rozlišení fotky. Opiš alespoň označení toho integráče.
Myslím, že to vůbec není balancer, jen odpojovač celé baterie.
Je tam podezřele málo tranzistorů.

Je tam obvod OZ8953, což je tedy bez balanceru. Jestli tomu dobře rozuním tak jeho funkce je jen taková že měří individuálně napětí všech článků (+teplotu packu) a pokud je podpětí (nebo předpětí) na některém z nich tak pak celý pak odpojuje od zátěže (nebo nabíjení).
Měl by se tedy zřejmě použít jen jako ochrana článků, ale články by se měly nabíjet raději někde externě.
Co teď ale s tím? Mám tam nové levné články (individuálně nabité na plnou kapacitu) zapájet natvrdo nebo díky absenci balanceru je toto řešení předem odsouzeno k nezdaru. Nebo kompromis kdy vždy např. po 10-20 nabitích opět rozebrat a individuálně dobít?

Asi bych to prostě zkusil a přeměřil je po 1., 2., 5. a 10. cyklu.

Nebo si můžeš vyvést "servisní konektor" na kterém budou napětí jednotlivých článků.

Díky, ten servisní konektor je dobrý tip. Problém však bude, že pokud budou články spojeny tak je nebudu moci měřit najednou tak jako bych to Arduinem zvládl kdyby byly rozděleny Stejně tak bude asi problém s nabíjením-asi taky jen kousek po kousku. Ještě mě napadá že by v paku nebyly propojeny ale spojoval bych je až propojkami v "pracovním" protikusu tohoto konektoru.
No nejdřív zkusím a uvidím.
PS: Docela mne překvapila snadnost pájení článků- v GME jsem si pořídil pájecí kapalinu na Nikl a z garáže vytaženou historickou trafopáječkou tam bez problémů připájel kousky odsávacího lanka.