Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobrý den, mám dotaz.
V reprobedně TESLA asi 30 let stará (typ 1 PF 067 08 ) mi odešly repro arv 168 a aro 687. Podařilo se mi sehnat aro 666 a výškový nějaký tlakový s trochu větším výkonem, ale moc nevěřím krabicovým kondenzátorům ve výhybce a proto jsem se je rozhodl vyměnit, když už to mám rozebrané. Jsou tam o celkové hodnotě 16 µF, 12 µF a 2 µF vše 160V. Našel jsem si na netu náhradu tohoto typu:

http://mhejret.cz/cz-detail-923009-kond ... lanko.html

Co myslíte, lze to bez obavy použít?

Jestli jsou to krabicové C v plechu se skleněnými průchodkami, tak lze očekávat, že jim nic nebude a zbytečně je budeš nahrazovat horšími, které budeš muset zaplatit. Pokud máš možnost změřit alespoň kapacitu, udělej to a bude-li kapacita odpovídat jmenovité, jsou C na 99% OK, tyhle C vydrží opravdu hodně.

Při zkontaktování s prodejcem repro mi řekl, že u těchto beden už museli měnit 50 % kondenzátorů které vykazovaly špatné hodnoty a proto se reprák zničil. Kondenzátory jsou krabicové se skleněnými průchodkami jak píšete, ale měřák pro změření kapacity nemám.

Souhlasil bych se Zaky, nebuď posedlý svojí představou. O zničení repráků snížením kapacity bych dost pochyboval.

To by ten kondík musel mít šlus, ale menší kapacita nemůže reprák zavraždit.

Tady: http://www.electronicservis.cz/files/re ... oustav.pdf se tvrdí, že i krabicáky odcházejí, já to neviděl, ale třeba se tak opravdu děje, každopádně by to mělo jít poznat prostým změřením odporu, svod by musel být výrazný. V článku popisované hovňáky jsou bez diskuze na výměnu, ale krabicáky považuji za kvalitní C, které přežijí všechno, tak bych je rozhodně slepě neměnil, ale nejdřív ověřil.

tak bych je rozhodně slepě neměnil, ale nejdřív ověřil.

Ω ukazují nekonečno, ale zkrat se může projevit až pod napětím. Prodejce argumentuje že repráky jen tak zničeho nic neodejdou a navíc od prodejce kupuji jen repro, výměnu kondíků jen doporučil.
Nejsem si však jistý zda rozběhové jsou pro tyto účely vhodné. (otřesy atd)

Tyhle C jsou na 160V, 100W zesilovač na plný výkon je bude namáhat rozkmitem do 80V, pokud nemají svod, nevěřím, že by se prorážely. Zesilovač nesmí kmitat a nesmí to být špatně filtrovaný spínaný zesilovač, tam hrozí zničení výškáčů. Pokud chceš mocí mermo C nahradit, přečti si článek z odkazu výše, náhrady jsou tam doporučené.

serviceman píše: O zničení repráků snížením kapacity bych dost pochyboval.

Ale zvýšením kapacity už ano. Už jseš zblblej z elektrolytů... ale tyhle typy kondů (MP) rády zvyšují svoji kapacitu a chytaj svody.

Zaky píše:Jestli jsou to krabicové C v plechu se skleněnými průchodkami, tak lze očekávat, že jim nic nebude

Zaky, Zaky... nešiř nepravdy.

Krabicáky vyházet, po těch letech chytaj svody, zkraty a přerušuje se vývod ze svitku. Kolega kdysi u takovýho krabicáku naměřil svod 4 ohmy.

Vyměňit třeba za MKT nebo lépe MKP

Sendyx píše:Ve starých reprobednách Tesla bývá 10-50% krabičáků vadných. On metalizovaný papír je docela prevít a degeneruje, i když je zalitý ceresinem. To je taky problém hovňáků, jejich svody nejsou tak úplně jenom vlhkem, nataženým z trhlin pouzdra. Stejně tak odcházejí celulózové kondenzátory Siemens a dalších značek, a ani MKL nebo MKU na tom nejsou o moc lépe.

Na samoregeneraci zapomeňte, ta byla ostatně možná jen za určitých podmínek, které v domácí HiFi bedně asi moc nastávat nebudou.

Ke zvýšení kapacity nemá jak dojít, pokud se naměří vyšší kapacita, je to chyba měřící metody C jako důsledek svodu. A svod je (v ideálním případě) narozdíl od reaktance C frekvenčně nezávislý a tak přetížení repráku snadno způsobí, pokud je tedy dostatečně významný. Na C bylo ss ohmmetrem naměřeno nekonečno, pořád si myslím, že svod nemají. Vzhledem k ceně repro a C ale při pochybnostech, které zkušenosti jiných oddůvodňují, výměnu lze doporučit.

V odkazu pana Zaky jsem našel větu:
Pro rekonstrukci výhybek jsou naprosto nevhodné hně dé svitkové kondenzátory Tesla řady TC180 i různé krabicové typy řady TC4xx nebo TC6xx stejného výrobce.
A právě že v bedně jsou z výroby použity kondíky Tesla TC4xx
To by nasvědčovalo že prodejce repro měl zřejmě pravdu?

Bez měření jsou to všechno jen dohady a fantazírování.

A není-li tazatel schopen C změřit, výměna za nové vhodné typy je jistota, v článku je popsáno, co použít, ke koupení třeba v GEsu, GMe, Tipa, TME, Farnell, Mouser a pod.

Nemám na to patřičný měřák a pouštět do kondíků 100V~ a nějak to měřit asi nemá patřičný efekt.
Rozběhový kondík mne zaujal nízkou cenou 29kč.

Repasoval jsem v uplynulém roce několik párů 1PF067 08 a závěr je jasný. V každé z výhybek byl jeden, anebo více vadných krabicáků. Našly se některé zcela ve zkratu, jiné se svodem a zvýšenou kapacitou. Vzhledem k věku, je vhodné všechny kapacity nahradit novými. Kondenzátory 2x8M paralelně k hl. repro je možno nahradit levnějším bipoplárem, na ostatní pozice svitky. Kdo se v nějakém časovém intervalu na výhybku opětovně podívá, tak vymění jen vadné kusy.
Nevím, proč některé stejně staré krabicové kondy zůstávají i po těch více než 30ti letech v dobré kondici a jiné jsou totálně vadné.