Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahojte,
skor len tak zo zvedavosti by ma zaujimal vas nazor, lebo na samotnom zapojeni asi nic menit nebudem.
Zavolali ma ku grilu, ze hreje len na jednom okraji, zvysok platne je studeny. Je to taky pomerne velky nerezovy gril, platna cca 50x50cm poctivých 15mm nerezovej ocele zo spodu ohrievana 9 spiralami vid foto. Z 9 spiral uz zili len 4, ostatne boli prepalene.
Zapojenie je podla schemy... teda hviezda bez uzemneneho stredu... a to je to co ma zaujima, ze preco ten stred nie je uzemneny? Takto staci ze sa jedna spirala vypali a hned sa zmenia napatia na vsetkych ostatnych spiralach, zvysne dve v jej vetve dostanu vyssie napatie, ci nie?

No a ked uz som otvoril temu, tak kde mi odporucite sa popytat po tych spiralach? Rozobral som to v piatok vecer tak este som sa nikde nestihol pytat, len som weby pozeral, uniorbitus ma nekonecne vela kruhovych spiral, potom kadejake tvarovane ale taketo obycajne v tvare U som zatial nikde nenasiel. Inak dlzka tej spiraly je 35cm a odpor 90ohm.

A není to náhodou tak, že to je 3x hvězda, bez propojení středů?

Já mám tak zapojený akumulačky, při poruše jedné větve jde samozřejmě výkon dolů - ale tohle je asi nějaká inovace, aby to hřálo do té doby, než to celý shoří.

Součet trojfázového napětí v uzlu je nula - při přerušení jedné fáze se na uzlu objeví napětí Us/2 (400V/2 = 200V). Takže k přetížení těles by nemělo dojít - pouze klesne výkon (200V na 2 tělesech).
Při poruše na paralelním spojení více "hvězd" se společným uzlem bude napětí v uzlu podle poměru jednotlivých odporů ale nemůže být vyšší než fázové (v případě přerušení 2 fází).

Obvykle se ale v podobných případech uzly nespojují. Třeba u akumulaček s 9 tělesy bývá zapojení buď 3×Y s oddělenými uzly po 3 tělesech nebo 1×Y - na každé fázi 3 tělesa v sérii.

ZdenekHQ píše:A není to náhodou tak, že to je 3x hvězda, bez propojení středů?.

3x hviezda by to bolo keby je to bolo zapojene takto ako som prekreslil. ale mam tu jedno dost nepodarene foto, kde je prva spirala uz podpojena, ale zvysve su zapojene a modry drat je spolocny stred a je pripojeny na kazdu spiralu, takze nie su to tri tviezdy ale iba jedna.

Z principu se střed hvězdy nespojuje s nulákem, to by taky v případě poruchy mohl začít v lepším případě doutnat, nebo u TN-C někoho za rohem přizabít.

ZdenekHQ píše:Z principu se střed hvězdy nespojuje s nulákem, to by taky v případě poruchy mohl začít v lepším případě doutnat, nebo u TN-C někoho za rohem přizabít.

OK, tak preformulujem otazku, ze preco je stred spolocny pre vsetkych 9 spiral, preco to nezapojili ako tri samostatne Y ?

Jak píšeš - je to vlastně jedna hvězda, v každé fázi 3 tělesa paralelně. Pokud není uzel spojen se středním vodičem N tak to ničemu nevadí.

Až do okamžiku poruchy jedné spirály. Pak následuje efekt kurv****a.

ZdenekHQ píše:Až do okamžiku poruchy jedné spirály. Pak následuje efekt kurv****a.

Tak rozmyslam, ze s novymi spiralami bude asi rozumnejsie jednotlive trojice v strede oddelit.

Taky je možný, že se v tom už někdo rejpal před tebou a že vyměňoval propojení. Ty fastony se u tepelných spotřebičů dost často vyhřejí do fialova nebo až do černa. Taky jsem už viděl ohořelý konec silikonový izolace přívodu k tyči. Kolik tam musela být teplota netuším...

Znám z akumulaček. Fastony svítily jasně červenou barvou.

Tak rozmyslam, ze s novymi spiralami bude asi rozumnejsie jednotlive trojice v strede oddelit.

Dobrej nápad.

Extrémista by tam ještě přidal třífázový diferenciální voltmetr v uzlech na detekci poruchy nějaké spirály, jenže ten by stejně dlouho nevydržel...