Stránka 1 z 1

Win 10 - ClearType

Napsal: 22 úno 2016, 10:43
od ferro0
Zdravim,

resim problem na ntb s Win 10 s rozostrenym pismem. ClearType jsem vypnul, ale v nekterych aplikacich se stale pouziva. Jde mi predevsim o program malovani. Jako nahradu za malovani mam nainstalovan Paint.NET 4.0.9 kde je moznost nastavit pismo klasicky - ostry, ale rovnez dochazi k rozostreni a pri tisku je to nepouzitelny.

Napsal: 22 úno 2016, 12:00
od dreamer
Já mám za to že Clear Type je technologie na vylepšení zobrazování písma na LCD monitorech. Při tisku by nemělo mít vliv zda je tato technologie použitá či nikoliv.

Napsal: 22 úno 2016, 14:24
od p32
To máš za to správný dojem. Až autor vysvětlí na jakém NB to dělá a s jakou grafikou a driverem a na jaké (jehličkové) tiskárně tiskne, tak se dá o něčem diskutovat.

Napsal: 22 úno 2016, 18:14
od Cowley
Možná mu jde o toto, co se děje i mě na WIN7, viz text 3 x 1,8 mm.
Ten text je takovej rozmazanej, i v Malování, když nakreslím tlustou čáru, jsou ty krajní pixely jakoby už ne černé, ale v nějakém stupni šedi...
Prostě ten přechod není ostrej.

Napsal: 22 úno 2016, 19:08
od xsc
Za to ale nemůže cleartype, ale antialising písma v dané grafické aplikaci. Stačí to malovat v něčem, kde to lze vypnout. Třeba ve starém PSP tahle možnost volby byla, ve Photoshopu je to volba "none" u způsobu vykreslování písma.
V malování u Win7 je to natvrdo zaplé a možnost nastavení nevidím. Zdá se, že to skutečně engine cleartype využívá, jeho nastavení na to má vliv a kolem čb písma to dokáže udělat barevné hrany. Ale i po vypnutí cleartype to používá vlastní antialiasing, hrany jsou ovšem čb, čili se jedná o korektní výpočet AA. Viz obrázek z Win7 - vpravo cleartype, vlevo vypnutý (je potřeba zvětšit tak na 3 násobek). Nepomohlo mi ani spuštění Malování z WinXP, na vykreslování fontu to asi volá systémovou funkci.

Ve Photoshopu je těch možností hned 5, přičemž první je natvrdo bez AA.

Napsal: 22 úno 2016, 20:25
od hakamusai
To je potřeba nastavit v properties počet barev (pouze černou a bílou) v obrázku:

Napsal: 22 úno 2016, 20:48
od xsc
hakamusai píše:To je potřeba nastavit v properties počet barev (pouze černou a bílou) v obrázku:
O to tady ale nejde. Jde o to, že cleartype počítá se strukturou displeje, takže k AA využívá i subpixely, tedy RGB strukturu. Proto vzniknou barevné pixely i při AA černého písma na bílém pozadí. Klasický počítaný AA to neudělá.

Napsal: 23 úno 2016, 12:24
od ferro0
NTB Acer 5742G - WIN 10 64 - grafika ATI Mobility Radeon HD 5470

Prikladam ukazky tisku jak na laseru tak inkoustu.

Napsal: 23 úno 2016, 13:00
od xsc
Tohle je složitější. Jak vypadá a jaké je rozlišení toho obrázku v malování? Malování vytváří bitmapu, takže pro tiskárnu dochází ke scalingu. Aby se neuplatnil, musí být pro rozlišení 300dpi na A4 rozměr obrázku 2400*3500 pixelů. Pro tyto účely je lepší vložit obrázek do textového editoru a tam ho popsat, pak se místo bitmapy uplatní vektorový popis fontu. Navíc mi přijde, jako by kolem písma byly i kompresní artefakty. Neukládáte to do jpg s velkou kompresí?

Napsal: 23 úno 2016, 20:46
od Habesan
Stačí malá a stejně to bude roz...

Napsal: 23 úno 2016, 21:02
od xsc
Bude, obzvlášť barevný text. Protože jpeg používá vzorkování 4:2:2.

Napsal: 24 úno 2016, 12:35
od ferro0
xsc píše:Navíc mi přijde, jako by kolem písma byly i kompresní artefakty. Neukládáte to do jpg s velkou kompresí?


Snazil jsem se to ulozit do jpg, aby to vypadalo co nejverohodneji. Nejedna se o kompresni artefakty pri ukladani do jpg, je to tak i na papire. V zaloze mam ntb s WIN XP a tam problem v malovani nebyl.

Napsal: 24 úno 2016, 21:28
od Habesan
ferro0 píše:Snažil jsem se to uložit do jpg, aby to vypadalo co nejvěrohodněji.
To je oxymorom, ferro0.

Napsal: 24 úno 2016, 21:53
od xsc
ferro0 píše:Snazil jsem se to ulozit do jpg, aby to vypadalo co nejverohodneji. Nejedna se o kompresni artefakty pri ukladani do jpg, je to tak i na papire. V zaloze mam ntb s WIN XP a tam problem v malovani nebyl.
Schválně jsem zkoušel spustit malování z XP pod Win7 a dělá to AA taky. Malování zjevně používá Windows k vykreslení fontu.
Ale ten tisk je ještě mnohem divočejší, než jen font s AA, navíc to podle vašeho popisu blbě tiskne i grafiku vytvořenou v PaintNetu. Zkusil bych obrázek z XP malování (uložit do bmp/png) vytisknout pod Win10, jestli to bude OK nebo ne. Další problém totiž může být v driveru pro tiskárnu a jeho nastavení.
Tady je test z Photoshopu pro A4/300dpi. Mně se na staré LJ1100 vytiskne naprosto ostře verze bez AA, na verzi s AA je vidět drobné "chlupy", v tom malém řádku vypadají 8 každá trochu jiná, ale stále je i ten malý text bez problémů čitelný.