Stránka 1 z 3

Obycajne elyty v spinanych zdrojoch

Napsal: 08 bře 2016, 18:04
od rnbw
Prave opravujem druhy zdroj FSP300-60THA(1PF) - z PC Acer. Klasika - nafuknute elyty.

Co ma ale zarazilo: vyrobca pouzil najobycajnejsie (general-purpose) elyty na 105°C - TEAPO SEK so zivotnostou 1000h. Ziadne low ESR. Napriek tomu to fungovalo od roku 2005 a prestalo sa to pouzivat mozno pred 2-3 rokmi!

Napsal: 08 bře 2016, 18:35
od Philip_Fry
Tak ona ta životnost může být definována jako doba, po kterou výrobce 100% garantuje u výrobku nějaké parametry. Desetileté funkční zdroje v PC nejsou až taková rarita, a to ani u značek, které jsou na tom kvalitativně daleko hůř, než Fortron. Za poslední rok jsem likvidoval několik počítačů se zdroji Eurocase, byla to Pentia 4 Northwood a zpravidla ty počítače nešly z důvodu mrtvé základní desky nebo grafické karty, zdroje naopak držely...

Napsal: 08 bře 2016, 19:33
od Achab
Taky mám dvě Pentia 4 s původními zdroji - v provozu bez poruchy od roku 2003, 8-15 hodin denně. Při čištění jsem se na kondenzátory zběžně díval, vyduté nebyly a stav jsem neměřil. Ale i když už možná elyty dožívají tak napětí zdrojů se zdají v pořádku. Museli je v dané době dělat podstatně kvalitněji - výrobce si teď nevzpomínám ale určitě to není nějaká věhlasná značka a nejspíš ani low ESR.

Napsal: 08 bře 2016, 20:52
od Michal22
Mám teorii, že se nekvalitní elyty projeví (hlavně v PC) ve chvíli, kdy se vše okolo zasere prachem a přestává korektně fungovat aktivní chlazení.
Do té doby asi stačí i ty parametrově horší.

Napsal: 09 bře 2016, 20:58
od Atlan
NO hej ale v roku 2005 mozu byt lepsie elity ako dnes :D

Napsal: 09 bře 2016, 21:25
od rnbw
Neboli.

Napsal: 09 bře 2016, 23:17
od PeteBurns
Tam moze vzniknut zaujimavy paradox - low ESR elyty maju sice mensi odpor, ale su schopne prijat a dodat ovela vacsi prud, ako obycajne, takze vo vysledku sa moze stat, ze sa budu zohrievat viac :)

Napsal: 10 bře 2016, 21:02
od PavelFF
Je to myšleno jako bonmot, ale nastat to nejspíš nemůže.

Sice platí, že low ESR "su schopne prijat a dodat ovela vacsi prud", ale v měniči DC/DC velikost proudu kondenzátorem není daná kondenzátorem ale indukčností a zátěží. Ve stejném zapojení měniče bude proud oběma typy kondenzátorů téměř stejný - pouze se bude lišit zvlnění napětí. Takže víc hřát se bude ten větším odporem.

Napsal: 10 bře 2016, 23:47
od PeteBurns
Sice neviem, na zaklade coho si mal pocit, ze je to bonmot, ale asi budes naozaj prekvapeny, ked ti poviem, ze je to naozaj tak ;) Mal som primarne na mysli kondiky v DC/DC menici na primari, ale plati to aj o sekundari, ak nie je pouzita indukcnost - velkost prudu je umerna velkosti ESR, cim je nizsie, tym vacsie prudy budu tiect, a kedze stratovy vykon rastie s druhou mocninou prudu, tak je to dost vyrazne poznat, viem, o com hovorim ;)

Napsal: 11 bře 2016, 00:02
od PavelFF
Jenže v obvyklé topologii DC/DC měničů je vždy z principu nějaká indukčnost, která definuje velikost nebo rychlost narůstání či poklesu proudu. Není to tak, že by tranzistor spínal do zkratu kondenzátor a pak by špičkový proud opravdu závisel jen na ESR. Tranzistor ale spíná zásadně indukčnost a u ní je proud spojitý.

Napsal: 11 bře 2016, 00:46
od PeteBurns
Ved ano, ale staci niekolko sto-wattovy boost s vacsim rozdielom napati a hned ti vyjdu pekne prudy na primari ;) Preto vravim, ze som bol dost nemilo prekvapeny, ked som zistil, ze nove drahe znackove low-ESR kondiky boli vyrazne horucejsie, nez tie obycajne :)

Napsal: 11 bře 2016, 20:08
od PavelFF
PeteBurns píše:...boost s vacsim rozdielom napati a hned ti vyjdu pekne prudy na primari...
Asi se neshodnem. Bylo by asi dobré abys pro ujasnění přiložil schéma, protože toplogie "boost" a "primár" mi zní divně. Kdybys myslel třeba "flyback", tak bych ten primár ještě chápal. Ale i tam se spíná indukčnost, když už jsme u toho primáru..

Napsal: 11 bře 2016, 21:36
od Habesan
Zřejmě myšleno "před spínacím prvkem" a "za spínacím prvkem".

Napsal: 11 bře 2016, 22:40
od PavelFF
Proud před spínacím prvkem a za spínacím prvkem se v sepnutém stavu v podstatě neliší. A za(nebo před) spínacím prvkem je opět indukčnost. Tak jak by proud mohl být daný druhem kondenzátoru?

Napsal: 12 bře 2016, 02:34
od PeteBurns
Konkretne som mal na mysli push-pull, islo mi ale o princip vzniku toho prekvapujuceho vysledku po pouziti low-ESR kondikov :)