Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravim, muzu se zeptat jak se pohybuji hodnotty indukcnosti a vodivosti u planarnich
traf uzivanych ve svarecich invertorech? Diky..

Přiznám se, žo o vodivosti traf jsem nikdy neslyšel a indukčnost bude parametr šitý individuálně podle potřeb každého zdroje. A planární trafa v svař. invertorech je celkem novinka - myslím, že je má Kuthreiber Fénix. Popiš blíže, proč Tě to zajímá.

mel jsem na opravu svareci invertor s planarnim trafem, bylo male opatrene chladicem,
vzhledem k tomu ze se hodnoty odporu vinuti blizi k nule, napeti pro svarovani muze
byt v radu desitek milivoltu, jak vznika svareci oblouk? je to jako odporove svareni bodovkou
...hodnoty indukcnosti i odporu vinuti jsou prakticky uH a miliOhmy..

Napětí nevzniká na odporu, ale na indukčnosti.
U výkonových zdrojů 5V mám problém, jak se dostat s vinutím pod jeden závit

[quote="david69"]mel jsem na opravu svareci invertor s planarnim trafem, bylo male opatrene chladicem,
Jaký to byl typ toho invertoru?

david69 píše:mel jsem na opravu svareci invertor s planarnim trafem, bylo male opatrene chladicem,
vzhledem k tomu ze se hodnoty odporu vinuti blizi k nule, napeti pro svarovani muze
byt v radu desitek milivoltu, jak vznika svareci oblouk? je to jako odporove svareni bodovkou
...hodnoty indukcnosti i odporu vinuti jsou prakticky uH a miliOhmy..

- ktory z nameranych parametrov ta priviedol k zaveru ze zvaracie napetie je u tohto trafa v milivoltoch? normalne je tam napetie ako na inych invertoroch. mam trafo ktore na 3 zavitoch dava 24V, to mas 8V na zavit, na nejakych 80V teda potrebujes na sekundari 10zavitov, odpor 0,0nič.
vtip je vo vysokej spinacej frekvencii ale to by si mal vediet ked to opravujes, ale zas ked to opravujes na zaklade svojho zamyslenia sa nad odporom vs vystupne napetie tak

nevim jakou PWMkou se to krmi, zkousel jsem frekvence 0-50MHz, vic nemam moznost,
a je to k nule jak na primaru, tak sekundaru jestli se v tom indukuje nejake napeti,
tak je to proti bezny fyzice, opravdu nevim jak to pracuje...

50 MHz?!

No, gateová kapacita tranzistoru se měří při 1MHz.

no kdyz mi nikdo na foru neodpovidal, trafo jsem videl prvne, podarilo se mi kontaktovat
konstruktera z firmy, ktera si tato planarni trafa vyrabi a ten mi trochu to svareni v "nule"
vysvetlil, ono na ty trafa je patent a vyrobci vsechno o tech trafech nesdeluji jako vyrobni
tajemstvi, je neuveritelne ze treba pri proudu sta amper to generuje 50miliVoltu a svari
to jeste v ruce a s elektrodou

Blbost. 100A * 50mV = 5W, s tím svaříš leda prd.

Habesan píše:No, gateová kapacita tranzistoru se měří při 1MHz.

Ale bavíme se o kmitočtu na jakém invertor pracuje a ne o měření tranzistoru.. .Ještě jsi tam mohl napsat že některé tranzistory pracují i na 1 GHz i výš...

no dobre, kdyz tam bude 100-200KHz spinani, tak je to realny,
kdyz zmerim impedanci vystupu na 100KHz, dostanu miliohmy...
Ohmuv zakon si myslim plati, takze pri tech 150A nebo jak je to
konstruovany, tam zadny velky napeti nebude
naprazdno to napeti urcite generuje, snad to ma i system rizeni
napeti na vystupu, aby mohla obsluha menit elektrodu i za vlhka,
no a kdyz to ma PFC preregulatory, je mozny ze bude svaret i
pri nizkem napajeni, a pravdepodobne rizeni PWMkou je natolik
propracovany ze bude efektivne ridit napeti a proudy vystupu.
je to zajimavy, prohlizel jsem ted na netu servisni manualy Selco,
takze nejslabsi misto asi budou ty tranzistory?

obycajne spinane trafo z invertora chapes? Ak ano , tak je to presne to iste co planarne trafo, to sa lisi od "obycajneho" iba tym ze vynutia niesu skutocne vynutia drotom ale su to zavity akoby na plosaku. cely princip aj vlastnosti ostavaju ako u normalneho spinaku (stiahol som si patent koli tebe ). takze ziadne milivolty na vystupe a s tym ohmovym zakonom si to v danom pripade vysvetlujes upne zle , to co chapes ty by bola strata na tom vynuti transformatora, nie zvaracie napetie - to nema nic spolocne s odporom a indukcnostou transformatora tak ako to chapes ty.
nebudem ti tu vsak rozpisovat stovky riadkov od zakladov transformatorov a elektriky.
ps to co si pisal o tom ze si na vstup pustal PWM a na vstupe ani vystupe nic nebolo, znamena ze si tam nic nepustal (ak do vstupu nieco pustats , tak to na vstupe musi byt, v opacnom pripade to tam logicky nepustas). Ake bolo napetie tej PWM co si tam pustal? mal si trafo komplet odpojene od vsetkeho?

Na tom trafu není nic extra, jen je vinutí vyrobeno na plošném spoji. Velikost napětí není dáno indukčností, ale poměrem závitů na trafu. Když bude mít primár 3závity a sekundár 1z, tak bude li 320V na primáru, objeví se 100V na sekundáru(zhruba). Pokud má primár aspoň nějaké uH, bude to při těch 100-200kHz OK