Stránka 1 z 3

časovka BP4646

Napsal: 02 srp 2016, 17:05
od matmafek
Zdravím mám takový dotaz k této ČZ: Četl jsem tady na bastlirne, že po výměně tunelek GE133 za nové, se musí dostavit jejich pracovní bod. Tak by mne zajímalo kterými trimry se to dělá, aby se rozběhla synchronizace a šel zastavit obraz(aby fungoval knoflík úroveň). Dokumentace zmiňované ČZ je na mě příliš složitá, tak bych prosím potřeboval vědět kterým trimrem se dostavuje pracovní bod které tunelky. Děkuji moc.

PS: Jde o osciloskop BM464

Napsal: 02 srp 2016, 22:08
od Ivan_Ryger
Prosím, vložte sem priamo schému tej časovej základne. Prosím, žiaden image hosting.

Napsal: 02 srp 2016, 22:26
od matmafek

Napsal: 04 srp 2016, 15:32
od matmafek
Doplnění: Tunelky GE133 jsem vyměnil všechny tři protože mi nefungovala interní synchronizace, fungovala pouze synchronizace 50Hz a všude jsem četl když nefunguje knoflík ÚROVEŇ (synchronizace), tak to jsou většinou tunelky. Ale teď po výměně tunelek osciloskop nesynchronizuje VŮBEC( knoflík ÚROVEŇ Nereaguje). A dokonce přestala úplně fungovat časovka B(když k ni připojím kalibračni obdélník tak se objeví dva body nad sebou).

Proto vás prosím, potřeboval bych vědět, co jsem tam asi pokazil? Jak to opravit? Nebo čím pohnout co měřit. S opravami takto složitých skopu nemám zatím zkušenosti.

Děkuji za jakoukoliv radu.

PS: zatím jsem s ničím nehýbal, tak doufám že tomu půjde ještě pomoct.

Napsal: 04 srp 2016, 17:12
od Ivan_Ryger
Tak v prvom rade vráťte všetky pôvodné tunelové diódy na ich miesta.

Pokiaľ nefungovala interná synchronizácia ale 50Hz synchronizácia fungovala, s najväčšou pravdepodobnosťou bol obvod synchronizácie O.K. To ste si mohli overiť aj privedením synchronizačného signálu na vstup externej synchronizácie časovej základne.

Pokiaľ nebude fungovať len interná synchronizácia, externá aj 50Hz bude O.K., potom na boku bloku BP4646 je pliešok, ktorý sa zľava dotýka kontaktu vnútornej synchronizácie vovnútri tunelu, do ktorého sa zasúval. Ten býva čierny- zoxidovaný.Stačí ten kontakt očistiť.

Čo sa týka nastavenia pracovných bodov tunelových diód, pokiaľ s tým nemáte skúsenosti, zveril by som prístroj do opravy odborníkovi. Tunelky sú dosť citlivé na preťaženie a nesprávne zaobchádzanie (často sa im zvyknú i odlúpnuť kontakty pri nesprávnej manipulácii).

Dúfam, že pri výmene ste aspoň použili rovnaký typ (rovnaké farebné označenie). S odlišnými typmi (i z tej istej rady) to nefunguje.

Ak sa do opravy ale chcete pustiť sám, prečítajte si v prvom rade servisný manuál. Budete potrebovať ďalší osciloskop pre kontrolu priebehov. Ak vám to robí problém, ako som už písal, prenechajte to odborníkovi. Môžete to len viac pokaziť.

Napsal: 04 srp 2016, 17:29
od matmafek
To bude problém, protože jsem si u těch původních tunelek nepoznačil kde která byla a navíc jsem jednu tu původní rozloupl takže tu budu muset dát každopádně novou.
Dal jsem tam ty samé. Tedy GE133 (žluté).
Do servisu to asi nebudu moct dát- nemám auto- je to hrozně těžký přístroj.

Takže bych potřeboval abyste mi prosím poradil jak dál, podle toho co jsem napsal výše v tomto příspěvku. Předem díky.

PS: Další osciloskop mám, ale už jen jednokanál.

Napsal: 04 srp 2016, 17:32
od Ivan_Ryger
Začnime zopár otázkami:
1. časová základňa A kreslí čiaru v automatickom režime?
2. Synchronizuje teraz na 50Hz sieť?
3. Skúšali ste priviesť externý synchro signál (napríklad obdĺžnik z kalibrátora cca 1V?)
4. Pri otáčaní potenciometra synchro má aspoň snahu stopa"cuknúť"?

Pokiaľ tie tunelky použijete rovnakého typu ale poprehadzované, nevadí. CHarakteristiky sú dané štruktúrou polovodiča a teda poloha kolena by mala byť identická.

Napsal: 04 srp 2016, 17:47
od matmafek
1.Čáru kreslí normálně ale jenom časovka A.

2.50Hz synchronizace je nyní nefunkční

3.Zatím ne.

4.To si teď nejsem jistý, myslím že ne. Ale zkusím.

Jednu původní už nemám (rozloupla se). Takže jednu budu muset dát novou.

PS: Ale vzpomínám si že jsem je měnil pinzetou která byla lehce zmatnetovaná. MOHLO JIM UBLÍŽIT TOHLE?? Jestli ano tak ten skom mužu vyhodit :cry: .

Napsal: 04 srp 2016, 18:06
od Ivan_Ryger
zmagnetovaná pinzeta tomu nevadí

Napsal: 04 srp 2016, 18:16
od matmafek
A ještě něco: V režimu AUT to čáru kreslí ale v ostatních režimech TAKY.
COŽ PŘEDTÍM NEDĚLALO. To určitě není správné.

Napsal: 04 srp 2016, 19:36
od Ivan_Ryger
V režime NORM by mala tunelová dióda čakať na príchod synchronizačného pulzu, aby mohla spustiť činný beh. Je to popísané na stranách 16-20 pôvodného dokumentu. Ak tomu tak nie je, treba hľadať, prečo sa na báze tranzistora E105 (305) objavujú spúšťacie impulzy automatického režimu. Taktiež možno bude treba upraviť pracovný bod diódy E102 (302), aby bola v správnom stave. To spravíte trimrom R103 (303). Prepínanie NORM/AUT sa deje pomocou prepínača S104. Jednorázovo by sa mal dať časovka spustiť tlačítkom S102.

Napsal: 04 srp 2016, 20:00
od matmafek
Takže mám připojit jiný osciloskop na bázi E105 a točit trimrem R103 dokud impulzy nezmizí.

Tak jsem to pochopil, ale tuším že špatně. Tak mne prosím kdyžtak opravte.

Předem děkuji za trpělivost.

Napsal: 04 srp 2016, 22:01
od Ivan_Ryger
Ak sa správne pamätám, tak tie impulzy by tam nemali byť pri NORM režime tak či tak, nesúvisí to s tou diódou. V NORM režime je blokovaný S-R klopný obvod, na ktorého výstupe by mali byť. V AUT režime by tam mali byť prítomné vždy, odštartovávajú totiž nový činný beh po dokončení spätného behu.

Napsal: 04 srp 2016, 22:11
od matmafek
Na tom otočném přepínači jak jsou tam polohy AUT VF NF ST SS žádný norm není. NORM je přece to tlačítko jak jsou tam stavy NORM a 1x. Nemluvíme náhodou každý o něčem jiném?? Díky :wink:

Napsal: 04 srp 2016, 22:13
od Ivan_Ryger
našli ste správne, spínač NORM by to mal byť. ten by mal vyraďovať ten klopný obvod. Ospravedlňujem sa, že sa vyjadrujem tak nepresne, tie osciloskopy som mal naposledy v rukách pred vyše 5timi rokmi.
Ten prepínač NORM-AUT podľa schémy by mal byť S104. Časovka by sa mala dať jednorázovo spustiť pomocou S102.