Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Napadlo mě si pro zkoušku vyrobit elektronický pohyblivý chránič. Tedy na chránění např. elektrického nářadí. Na internetu jsem našel GFCI integráče, ovšem v datasheetu různých výrobců jsou 2 součtové transformátory, většinou označované jako Sense coil a Neutral coil.

Princip klasických chráničů mám zmáknutý velmi dobře, ovšem tady tápu. Na co je druhý součtový transformátor? Jaký je vůbec rozdíl mezi GFCI, RCD a ALCI? Klasický mechanický chránič např. typu AC je podobný více RCD, GFCI? Zaručuje chránič o dvou transformátorech vyšší bezpečnost?

Díky

Z datasheetu jsem pochopil, že "Sense coil" snímá rozdíl proudu mezi živým a neutrálním vodičem (cca 5mA), který vzniká únikem proudu z živého do země (nikoliv neutrálního!) - to je, myslím, jasné.
"Neutral coil" nesnímá, ale indukuje do obou vodičů souhlasný pomocný proud 120Hz (USA), který je proti zemi nesymetrický, a sčítá se v každé půlperiodě zvlášť se symetrickým proudem zátěže, a tím zvyšuje rozdíl proudů živého a neutrálního vodiče. Ten zase snímá "sense coil," s vyšší citlivostí v případě, kdy jde o únik proudu z neutrálního do země (Grounded neutral fault).
Třetí obrázek dole napravo je kombinací obou.

Osciloskopické průběhy napětí jsou zde, i když je to jiný obvod.

Zkratky ALCI RCD GFCI jsou vysvětleny hned na začátku.

Jen tak mimochodem, všimněte si opačného sledu signálu na horním obrázku (zprava doleva) oproti naší konvenci.

Super, diky za vysvetleni. Ma tedy GFCI u nas uplatneni, kdyz to indukuje proud o frekvenci 120Hz?

Ono to zapojení indukuje dvojnásobek síťové frekvence, takže v Evropě tam nebude 120 ale 100Hz

Pak je důležité, jestli nějakými hodnotami cívky, kondenzátorů, odporů, to není "laděné" na 60/120Hz a jestli by to nemělo vliv na citlivost při 50/100Hz

U nás by to indukovalo 100Hz, jinak to bude fungovat stejně.

Takze pokud tomu dobre rozumim, GFCI je RCD vcetne hlidani unikoveho proudu z nuloveho do ochranneho vodice? Kdy muze takovyto stav nastat? Nebo je to pozadavek pouze v USA?

Otázka není ani tak zda v USA, jako spíš u jakého typu sítě. Ty jsou i v USA různé.

666mb píše:Takze pokud tomu dobre rozumim, GFCI je RCD vcetne hlidani unikoveho proudu z nuloveho do ochranneho vodice? Kdy muze takovyto stav nastat? Nebo je to pozadavek pouze v USA?

Stačí větší úbytek napětí na dlouhém nuláku PEN v distribuční síti a blbě přizemněné rozdělení na N a PE, v krajním případě velký přechodový odpor vodiče N (až po přerušený N) za rozdělením, aby se na N mohlo objevit s rostoucím odběrem napětí vyšší, než bezpečné. O indukci ze sousední šíny v dlouhých přípojnicových rozvodech nemluvě.
Čili tento stav může nastat kdekoli, nejen v USA. Fyzikální zákony přece platí kdekoli ve světě i vesmíru a dosud se nikomu nepodařilo je beztrestně obejít.
Jistě, pracovní vodiče musí mít přinejmenším pracovní izolaci, takže nějaké napětí krajního nebo nenulové napětí na středním vodiči by uživatele spotřebiče nemuselo vůbec zajímat, je-li bezpečnost spotřebiče zajištěná ještě dalším způsobem, tedy zesílenou (ochrannou, dvojitou atd, podle místní terminologie i předpisů) izolací nebo jiným opatřením odpovídajícím požadavku na automatické odpojení v případě poruchy.
Naproti tomu můžou být spotřebiče citlivé na nadměrné podpětí, vaklkontakt v napájení a podobně, což je nejčastější příčina výskytu napětí na vodiči N, čili je bezpečnější je úplně odpojit, než trápit.