Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobrý den, řeším problém. Na dvou zásuvkách v bytě je 120V fáze proti nule a 230V fáze proti zemi. Co s tím? Leta byly navíc špatně zapojené jiné zásuvky, byla prohozená fáze a nula, tedy bylo by to správně, pokud by byl zemnící kolík nahoře a ne dole, ovšem toto je vyřešeno. těch 120V se mi zdá jako nějaký zkrat někde, u jističe to zcela jistě není.
Za rady děkuji

Čím to měříš? Zemí nazýváš skutečnou zem, nebo ochranný kolík?

Toto chce elektrikáře.

Správná otázka tu byla: "čím to měříš?"
A odpověď "Toto chce elektrikáře" navrhuje jediný správný postup.
Že kolík má být nahoře a fáze vlevo, je tak nějak řemeslnická čest, zákon ani norma na to nejsou, čili, jestli někdo namontoval zásuvky kolíkem dolů, ale zapojil je správně, nic neporušil, a to bez ohledu na to, zda nechal fázi vlevo či vpravo. Ale to jsme tu už mockrát řešili.
V každém případě už na první pohled je to elektrika, kterou elektrikář pravděpodobně nedělal a revizák neviděl, natož, aby ji změřil.
Pozvi nějakého.

Ani to, že gymnázium nese jméno Františka Křižíka, neznamená, že jako jeho žák či absolvent budeš správně měřit, a vědět přesně, co vlastně měříš.

Zásuvka kolíkem dolů není dobře.

no, sám jsem si tím rady nevěděl, pomohl děda. měřil jsem UT33, i č4323. zemí myslím ochranný kolík.elektrikář prý od toho dá ruce pryč, je to Al, jehož vlastnosti všichni znáte už leta, já je objevil teprve nedávno s jiskřícím jističem na chodbě. o elektřině vím něco z 9. ročníku, dále z různých publikacích o rádií, nic dalšího jsme ještě neprobírali.
a u těch zásuvek jiný příbuzný prohlásil, že je to špatně. jak jsem koupil(a pochopil), tak prodávám. rád, velice rád se nechám poučit. p Havlík v jednom článku o LOS Běstvinka prohlásil, že účastníci tohoto soustředění jsou jak houba, co se týče nových informací.

Provokatér.

Nemusí jít nutně o provokaci - podobné případy se občas stávají.

MH111 píše:Na dvou zásuvkách je 120V fáze proti nule a 230V fáze proti zemi...

Nebylo řečeno jaká je v instalaci ochrana.
Ale u třívodičové soustavy L+N+PE by to mohl být přerušený pracovní N někde v přívodu dané skupiny zásuvek. V této situaci se může na N vracet napětí přes některé spotřebiče v hodnotě dané poměrem jejich odporů a proti PE je plných 230V. V takovém případě by napětí na N mělo zmizet pokud se odpojí všechny spotřebiče ze zásuvek a vypnou všechny jističe kromě vadného obvodu.
Může jít o potencionálně nebezpečný stav takže povolat elektrikáře asi bude na místě.

TAKJAN píše:Zásuvka kolíkem dolů není dobře.

Důvod?

Léta jsem si myslel, že mám nějak záhadně motaný transformátor ve vlastnoručně vyráběném regulovatelném zdroji. Že se mezi primárem a sekundárem tvoří "nějaká" kapacita. Proti zemi (tedy já stojící bosý na zemi) to trochu víc kopalo. No pak jsem zjistil, že ve staré instalaci, je špatně dotažený nulák. Ochrana nulováním.

Zdá se, že tazatel je student. Člověk bez elektrotechnické kvalifikace. V tom případě lze jen zopakovat doporučení z předchozích příspěvků:
Zavolat na zjištění a odstranění popisované závady elektrikáře, případně revizního technika elektro. Že je rozvod z hliníku, třeba i dvouvodičový a ochranný kolík má zásuvka dole, není na závadu. Při správném provedení a dobrém technickém stavu instalace, je taková instalace bezpečná.
A abych nezapomněl, preventivně vypnout elektrický okruh k té zásuvce (vypnout jistič) a sám se do opravy nepouštět!

No já bych studenta zase tak nezatracoval. Ve spojení s dědou, který mu pomůže, se může i na tomto případu něco naučit. Protože pokud si pozve rev. technika nebo elektrikáře tak je možné, že bude ve škole a nebude pak vědět nic.
Takže - za prvé. V domovních rozvodech je potřeba měřit tomu odpovídajícím měřícím přístrojem a nižší vstupní odpor je v tomto případě spíše výhodou. Tzn. klasický ručkový měřák nebo ještě lépe zkoušečka, např. SN1. Ta má, při správném zapojení, na vstupu cívku s pohyblivým jádrem, které ukazuje napětí na zkoušečce. Tato cívka měřící obvod trochu zatíží (v třívodičových 1f rozvodech TN-S spolehlivě vybaví proudový chránič) a ukáže pak skutečné napětí, nikoli nějaké naindukované apod., které se při zapojení reálného spotřebiče už neobjeví.
Za druhé - nebude od věci, když si nakreslíš aspoň zevrubné schéma zapojení. Tzn. vypneš jistič a tím zjistíš, jaké zásuvky (světla, ...) jsou na něj připojeny. Měřit to můžeš třeba lampičkou.
Tím zjistíš, jaké další zásuvky jsou zapojeny do problémového okruhu.

Takže asi tak.
Sám na tom nic nedělej, ale pokud děda bude souhlasit, tak to s ním zkus.

Petr

Potíž je v tom, že zbytek zásuvek na tomto(okruhu) je v pořádku-zás. v předsíni, lednice i pod digestoří v pořádku, na lince a u podlahy špatné. Chyba asi vznikla až v jádře, tam je už měď. Všechny šrouby utaženy, zásuvky dle barvy izolace a fázovačky v pohodě.

Je podstatné uvést základní způsob ochrany - nulování, v zásuvkách dva nebo tři vodiče?
Zjevně jde o nějakou předělávku, vadný spoj pracovního N může být u odbočky k nově přidaným zásuvkám někde v krabici takže do části okruhu je na N zavlečeno napětí odjinud. Zkus to postupem jak jsem psal výš.

Díky za všechny rady, hlavně tu s nákresem. Pak už jsem šel skoro najisto.