Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobrý deň dámy a páni,
prosím vedel by mi niekto poradiť, či existujú kondenzátory s lepším teplotným koeficientom kapacity než je keramika C0G/NP0?
Hodnotu kapacity potrebujem približne 10pF.

Co máš namysli pod pojmem " lepší " ? NPO by měla mít max. + - 30x
deset na minus šestou na stupeň . Menší tolerance možná výběrem z více těchto kondů ,ale jen samotné měření při výběru by bylo dost problematické . Slída o moc lepší nebude, většinou je tep.koeficient kladný, ale velikostí srovnatelný.

Slida ochotne absorbuje vzdusnou vlhkost a meni tak cinitel jakosti.

staré sovětské kondenzátory zalité ve skle jsou vynikající, bohužel dnes obtížně sehnatelné a když, tak velmi drahé.
Další možností (v případě 10pF) - záleží do čeho to chceš použít - jsou speciální vf kondenzátory od ATC. Bohužel, též obtížně sehnatelné a též drahé. Avšak na rozdíl od sovětských se stále vyrábějí.

na tie ATC by som sa pozrel. Je na to nejaká stránka?
Na moje prekvapenie podľa datasheetu udávaných 30ppm nie je pravda pri všetkých kondenzátoroch z hmoty NP0. Ja som nahrubo nameral i 300ppm pri niektorých kusoch. Máte overenú značku?
Ivan

Záleží na tom, k čemu to má sloužit a kolik jich potřebuješ. Pokud pár kusů,
šel bych cestou výběru z nějakých " vystárlých " kondenzátorů třeba NP0
( tebou naměřené odchylky mohou být způsobeny "čerstvými" šmejdy z Číny apod.) .Pokud je jich potřeba mnoho pro sériovou výrobu , pak v takovém speciálním případě je třeba jednat přímo s výrobcem , který požadavek dokáže posoudit z hlediska svých možností. Je nutné vzít v úvahu, že změny kapacity budou závislé krom teploty i na stárnutí a dalších vlivech ,třeba u keramik na napětí. Je velký rozdíl udržet nějaký parametr součástky krátkodobě nebo dlouhodobě , jako příklad třeba umělé stárnutí vinutých manganinových odporů pro analogová měřidla v Metře Blansko , zahořování elektronek pro speciální aplikace apod. Dnes se to již dělá jen výjimečně - hledá se takové řešení ,které tyto drahé výrobní procesy vyloučí - třeba pomocí sw. Osobně si tvoji aplikaci moc nedovedu představit, protože u tak malé kapacity i jen změny v důsledku mechanického namáhání , desky PS atd. budou určitě větší než nějakých
30 ppm vlastního kondenzátoru. Předpokládám, že neřešíš nějaký rezonanční obvod , protože vliv cívky na stabilitu by byl veliký a z hlediska
změny s teplotou velmi málo konstrukčně ovlivnitelný ( roztažnost materiálů , vlastnosti jader , koster atd.) , takže osobně bych hledal nějakou jinou cestu - vyhnout se požadavku na extrémní vlastnosti součástek a převést to celé třeba na měření frekvence, kde u kvalitních
návrhů se můžeš nejméně o jeden řád posunout k lepšímu.

Co tyhle porcelánové z Gesu?
http://www.ges.cz/cz/porcelanovy-konden ... 14302.html

Ivan_Ryger píše:...Ja som nahrubo nameral i 300ppm pri niektorých kusoch...

A měřil jsi opravdu při této kapacitě jen vlastnosti kondíku, nebo celého měřeného systému (třeba včetně DPS)? To totiž není nic jednoduchýho.

Zdeňku, je kľudne možné, že som meral i niečo iné. Mal som kondík na predĺžených vývodoch pripojených na Kelvinove svorky. Bez kondíka pripojeného, pri zvyšujúcej sa teplote som toto nepozoroval.
Ivan

OK, a druhá otázka - do čeho to je, pokud to není tajný?

Zdeňku, je to na presný kapacitný mostík slúžiaci na meranie extrémne malých výchyľok membrány (rádovo ~nm). Mal som už pokušenie použiť vzduchové kapacitné trimre, no tu, kde robím sú momentálne ťažko dostupné.
Ivan

Dobře, v tomto případě a na tyto kapacity je pak opravdu ideální dielektrikum vakuum, v horším případě vzduch.

Mimochodem, napadl mě skleněný trimr, ale teď opravdu vůbec netuším, jak je na tom sklo s touto požadovanou přesností...

Sklo asi není žádný zázrak a ani v případě vzduchu není vyhráno - může vadit teplotní roztažnost materiálu desek.
Spíš se to asi dělalo tak, že se kombinovaly různé hodnoty kapacit z různých hmot s kladným a záporným koeficientem. Asi tak v 50.letech na to existovala docela propracovaná literatura. Ale netuším, jak kvalitní kompenzace se dalo dosáhnout. A platilo to v rozumném rozsahu teplot.

A nejdou v tom můstku zapojit dva kondenzátory přibližně stejné , aby se změny v diagonále navzájem kompenzovaly ?

Milane, ďakujem za nápad. S ťažkosťami by to možno išlo...