Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Mám na stole tento rekordér Panasonic DMR-EX77. Zdroj nedává napětí. Na vstupním C1143 kondenzátoru drží 320V i po odpojení ze sítě.
Zjistil jsem tyto vady:
- Nafouklý kondenzátor C1401 1200µF/6,3V. Nahradil jsem jej 2200µF, který jsem měl doma.
- Přerušený odpor R1122 100Ω/1W pro start obvodu měniče MR4020. Dal jsem tam odpor 120Ω opět z domácích zásob.
- Jinou vadnou součástku ve zdroji jsem zatím nenašel (ostatní elyty zdroje vypadají OK, neproměřoval jsem je na kapacitu a ESR.
- Ještě jsem naměřil na napájecí šp. 4 IO MR4020 proti zemi šp. 3 odpor jen 160Ω. Zdá se mi to málo, ale nemám to s čím srovnat.

Po výměně těch dvou součástek se zdá, že zdroj chce nějakou desetinku vteřiny naskočit. Na primárním vinutí pro napájení MR4020 naskočí cca 1V, ale zdroj se ihned zablokuje. Po odpojení sítě se vstupní kapacita C1143 sama vybije do měniče a již na ní nedrží těch 320V..

Podezírám ten řídící obvod MR4020, který je možno koupit v GES nebo KTM AME za cca 180 Kč.
Protože v tom obvodu je řada vnitřních ochran hlídajících asi i dobu startu (timery), tak se obávám, zda jsem nezanesl sekundární problém jinými hodnotani vyměměných součástek.
- Ta dvojnásobně větší kapacita může způsobit delší zátěž při startu, takže se zdroj sám blokne jako při nějakém zkratu na výstupu.
- Ten větší odpor 120 místo 100Ω by mohl způsobit pomalejší rozběh a opět mohou zasáhnout timery.

Jaký je váš názor, může být primární vadou ten MR4020 a v důsledku toho odešel ten odpor 100Ω (nejsou na něm ale žádné stopy přehřátí). Nebo ten odpor 100Ω jen umřel stářím jako primární vada a s tím nafouklým elytem by to ještě běželo, než jsem ho vyměnil za dvojnásobnou hodnotu.

Vím, že rozumná odpověď je, abych tam dal originál hodnoty. GES nebo GM však nemám za rohem a doma vhodné díly nemám. Proto si dovoluji obtěžovat kolegy tímto dotazem.

V servisnej dokumentácii týchto strojov sú tabuľky s hodnotami súčiastok, bolo by dobré sa ich držať.... takže keď 1G2, tak 1G2 a nie 2G2 a pod.
V našom regióne sa niektoré typy týchto napalovačiek (DMR) vyrábali, pýtal som sa aj na tie hodnoty..... práve opravujem jednu DMR, nenabehol zdroj pre nafuknuté elyty na primárnej a sek. strane, po výmene za rovnaké hodnoty nabehol. Je plne funkčný, ale FL display má nejaký problém, segmenty číslic svietia na plovicu rozdelené rôznymi úrovňami svitu - jedno zo šiestich vlákien žeravenia svieti slabšie, ako tie ostatné .....tiež vraj muchy týchto FL....

Stefan31

P.S. Ešte si pozri C1150 a daj tam rovnakú hodnotu. MR4020, či MH....?

A co ta D1151?

Prohledal jsem doma nejskrytější krabičky a našel odpor 100Ω a kondenzátor 1G. Vyměnil jsem ty předchozí součásti (místo těch 2,2G jsme tam dal 1G, má tam být 1,2G).
Na té napájecí špičce 4 nyní po připojení na síť drží napětí 1,3V. Jako by měnič běžel jen na 1 válec. Na výstupu trafa se napětí 3V a 12V ani nehne.

Ještě jsem se zaměřil na ten obvod napájení měniče.
- Dioda D1151 měřena po odpojení, je OK.
- Filtrační kondenzátor C1150 hodnoty 68M po vypájení vypadá zcela OK. Jen na zkoušku jsem ho nahradil jiným s hodnotou 100M (tady by to nemělo vadit).
Nic se nezměnilo, napájení pro měnič vystoupí jen na 1,3V.

Takže pořád mám podezření na ten MR4020. Ten odpor 160Ω mezi šp. 4 a 3 mi nějak nesedí. Vlastní spotřeba MR4020 by při odhadem 20V byla 125 mA, a to se mi zdá hodně. Proto tam může být jen těch 1,3V, protože to zdroj z vinutí trafa neutáhne. Nebo to napětí 1,3V na šp.4 leze z měniče (proč, je to vada měniče ?), a není to usměrněné napětí z vinutí trafa. Tomu by odpovídalo to, že na sekundáru se napětí ani nehne. Takže asi žádný chod na 1 válec, jak jsem psal výše.

Medzi vývodom 4 a chladičom MR4020 som nameral cca 280 kΩ, chladič je spojený s vývodom č.3 ..... zdroj z DMR, číslo na doske VEP711118A , možno máš aj úplne rovnaký.....

Stefan31

stefan31 píše:Medzi vývodom 4 a chladičom MR4020 som nameral cca 280 kΩ, chladič je spojený s vývodom č.3 ..... zdroj z DMR, číslo na doske VEP711118A , možno máš aj úplne rovnaký.....

Dík za změření toho odporu mezi šp.3 a 4. Ten můj zdroj má označení VEP711118. Za tím tištěným označením je nějakým razítkem písmeno C a kousek níže je razítkem 7D13B.
Zdá se, že se jedná o stejné zdroje, jen možná s nepatrnými modifikacemi.

Myslím, že už není co řešit. Mých 160Ω a 280 kΩ u dobrého zdroje zjevně ukazuje na nějakou vnitřní vadu IO u mne. Jen mi ještě vrtá hlavou, zda byla nějaká souvislost mezi přerušením odporu 100Ω bez viditelného přehřátí a poruchou toho MR4020.
Je třeba objednat ten IO MR4020. Těch 170 Kč se za malé riziko chybné diagnózy asi vyplatí. Než se u nás přejde na DVB-T2, může ten Panasonic s DVB-T ještě u souseda dlouho sloužit k přímému nahrávání z antény na HDD.

A to sa pri meraní ohmmetrom uplatňuje kapacita toho C1150-68M, takže tých cca 280 kΩ bolo až po nejakom ustálení, ..... na prípadné klopoty týchto zdrojov sa môžem spýtať, ale až na budúci týždeň....

Stefan31

Já tam mám těch 160Ω jako přibitých. I když jsem měl odpojený ten kondenzátor C1150 68M a tu diodu D1151.
Nechám na sousedovi, zda mi na "své riziko" schválí tu výměnu MR4020. Nejsem servis, jde o výpomoc. Snad už tam nebude další vadná součástka a jde jen o čistou vadu zdroje. Dám vědět jak to dopadlo.

No predpokladám, že nebude až taky lakomý , nie sú to až také zlé stroje, ten, čo mám na stole si majiteľ chváli, toto je vraj prvá porucha cca po 10 rokoch....nakoniec sú v nich elyty ELNA a ELNA SILMIC... až to rozbeháš, tak by som bol zvedavý ako je na tom display -aj tie sú rovnaké.

Stefan31

stefan31 píše:... až to rozbeháš, tak by som bol zvedavý ako je na tom display -aj tie sú rovnaké. Stefan31

Tak rekordér je opravený. Po výměně MR 4020 vše normálně funguje.
Displej mi připadá normální, možná trochu menší jas. Při kritickém pohledu by se mohlo říct, že jas není na znacích zcela rovnoměrný.
Já mám doma 10 roků starý, v podstatě stejný, rekordér SONY. Má shodný princip displeje jako ten Panasonic. Za ty roky používání výrazně klesl jas displeje. Za silného denního světla lze znaky rozeznat jen zblízka. Večer to však ještě vyhovuje. Myslím, že ten pokles jasu je typický pro tyto displeje, které mají žhavené vlákno jako katodu u přímo žhavených elektronek.

U tohto FL-ka je to tak ako na obrázku, display ktorý som zohnal je žiaľ do iného modelu, takže výmena sa nekoná.....

Stefan31

Rekordér jsem již vrátil majiteli, takže nemohu ten jas přímo porovnat. Určitě ale nebyly tak silné rozdíly jasu jako na tvém obrázku.

Našiel som typ, ktorý potrebujem na polských stránkách, ak majú skladom a pošlú, tak objednám....

Stefan31

Ahoj, mám na stole podobný zdroj z DMR-EX88, na primární vinutí nešlo napětí. vyměnil jsem všechny elektrolity, většina jich byla KO. Zdroj potom pořád nešel, napájení MR4020 bylo v pořádku, vyměnil jsem MR4020, zdroj stále nešel, zjistil jsem přerušený odpor R1200 na zpětné vazbě na sekundární straně zdroje, který jsem vyměnil a zdroj naběhl, ale výstupní napětí za dvojitou diodou kolísá v rozmezí 12,3V až 13V, zdroj je nestabilní a po připojení zátěže se po chvíli vypne. Nevíte někdo kde hledat závadu?

Děkuji