Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím
Táto tv nejavila žiadne známky života . Šasi PHILIPS chassis TPM14.1E LA . Po otvorení som zistil že je tam osadený zdroj 715G6338-P02-000-002S a poistka F9901-T5AH/250V je prerušená. Nahradil som ju novou (stane sa že sem tam odíde aj sama) a bum rana až vyhodilo istič. Tak som začal merať .
Zistil som že diodový mostík to má za sebou (skrat medzi AC a mínus) meranie medzi mínus plus OK. Mostík som vymenil za nový ale závada pretrváva .
Napadol ma ešte varistor RV9901 680V typ TVR14681 zinc-oxid .
Keď meriam ohm tak nemá žiadny odpor .( Merací prístroj mám na automatickom rozsahu od 0 Ohm do MOhm ) .Ako keby bol prerušený.
Ako ho mám správne premerať?
Ďalej som premeral obvod PFC . Ako prvý ma napadol Q9801 Mosfet TK16A60W .
Medzi G a D 23,5Ohm. Medzi G a S 24,5Ohm A medzi D a S 0,2 Ohm čo je podľa mňa skrat . Takže to má chudák asi za sebou .
Ostatné súčiastky hlavne R9811-0,1Ohm sú v poriadku . D9803 som ešte nepremeral potrebujem ju odspájkovať ináč ukazuje 75Ohm v oboch smeroch.
IC9801 – LD7591T vyzerá OK .R9815- 2,2 Ohm je v poriadku nameraná hodnota 2,2 Ohm.
Nič nie je zhorené ani iné zmeny okom nespozorujem akurát troška hnedšia DPS okolo IC9801 asi teplom okolia.
Mohol by odísť aj ten riadiaci IO LD7591T (pozícia IC9801) ?
Ako to odskúšať?
Ponechať tam žiarovku odspájkovať Q9801 a zmerať pin 7 na IC9801 ? Alebo napätie na G (Q9801) proti zemi ?
Nerád by som to zapol na sieť pokiaľ je vadný varistor bojím sa že poškodím elyty a D9802 .
Zapojil som miesto F-5A žiarovku 240V/60W a stále svieti je tam ešte skrat . Moseft Q9801 bol ešte zaspájkovaný . tak asi ešte aj za to to svieti .
Telka má dva roky aj dačo a hneď takýto nie častý problém so zdrojom .
A ešte jedna prosba čím by som mohol nahradiť ten Mosfet TK16A60W z bežne dostupných mosfetov? V SOS ho síce majú ale min.odber 50ks . Ďakujem vopred .

Ak varistor nie je skratovany alebo viditelne poskodeny, tak bude dobry.

Treba hladat pricinu skratu dalej za nim. Nasiel si FET v PFC, vadny bude pravdepodobne aj IC9801 (pin 7 prerazeny na zem?) + nejake diody. No a este zistit, preco to vsetko odislo - nie su hnile tie elyty 68uF/450V? Alebo este skrat aj v hlavnom zdroji?

BTW. Budes potrebovat silnejsiu ziarovku, tipujem tak 150W. Ale zatial nie, najprv musis vymenit vsetky vadne suciastky v tom PFC (a pripadne aj za nim).

Nie , nie je nič zhnité je to nový zdroj . Elyty som premeral ESR metrom sú OK. Diódy rezistori aj kondenzátori v PFC som premeral vyzerá byť všetko OK.
Okolo IC9801 je všetko čisté ešte tú diódu D9803 premerám ale neverím že bude zlá .
No a za PFC je už len LLC36V to odpojím a žiarovku dám 150W .
Varistor nie je skrate skôr nenameriam na ňom žiadny odpor ani v Mohm.
Mal by mať nejaký odpor nie?
Ak je odpálený tak nemá žiadny odpor.
Ale pohľadom vyzerá krásne čistý ako nový . Pár varistorov som už videl strelených a hlavná poistka vždy to tiež schytala .

Na dobrom varistore nenameras nic.

Zaujímavé že sa na varistore nič nenameria. Mal som taký malý čierny varistor zo zdroja. Zdroj bol ináč funkčný. Vyspájkoval som ho a nameral som 5 Ohm . Zujímavé. Zaspájkoval som ho a zdroj funguje nič nebuchlo .

Ak by bola chyba na sekundári tak na zdroji by nebuchla 5A poistka ale zdroj by nenabehol ak by bol povedzme v skrate sekundár (cold vetva ) nie ?

Protože to nebyl varistor ale pozistor.

Ani pozistor, ale termistor (NTC)

No možné to je schému som nemal a ani som to poriadne nezisťoval .
Varistor, termistor, pozistor každé je niečo iné a podobajú sa .

Dajme teda že je ten varistor TVR14681 OK tak za diodovým mostíkom ak všetko odpojím by to už nemalo vyhodiť poistku.
Len prečo odišiel ten Fet a diodový mostík ? Veď mal skrat medzi AC a mínus.
Dá sa niekde kúpiť tento Mosfet TK16A60W myslím tak dva kus max . Alebo niečím nahradiť .
Mohol by som použiť tento mosfet ?

Eleman píše:Ani pozistor, ale termistor (NTC)

No neviem je tam uvedené Thinking Varistor Resistance čo to presne je to netuším .

Eleman píše:Ani pozistor, ale termistor (NTC)

Jj, nějak jsem si to neuvědomil.

DELONG píše:

Eleman píše:Ani pozistor, ale termistor (NTC)

No neviem je tam uvedené Thinking Varistor Resistance čo to presne je to netuším .

Varistor je ochrana proti přepětí, po překročení daného napětí se "otevře" a zkratuje obvod. Je to podobné jako transil, jen pomalejší.
Ale s tím termistorem jsem reagoval na toto

DELONG píše:Zaujímavé že sa na varistore nič nenameria. Mal som taký malý čierny varistor zo zdroja. Zdroj bol ináč funkčný. Vyspájkoval som ho a nameral som 5 Ohm . Zujímavé....

Moje reakce byla na Jezevcův pozistor.
Pro Delonga: TVR14681 je samozřejmě varistor. A můstek mohl odejít jako následek proražení FETu v PFC, nebo jiného zkratu za můstkem, třeba i tím varistorem, ale to by byl varistor nejspíš proražený, puklý nebo rozstřelený.

To Eleman ďakujem pochopil som.
To jezevec : ďakujem za vysvetlenie. Varistor je potom OK schytal to len diodový mostík.
Moja úvaha prečo asi odišiel Fet.
Buď to bol slabší jedinec alebo ho spínala vyšia frekvencia ako je prípustná. Závada IC9801 alebo jeho okolia.
Tak že Fet asi tak ľahko nekúpim aby som mohol pokračovať tak objednám novú dosku zdroja . A ešte môže byť aj závada v hlavnom zdroji tak to nemá význam riešiť.

Ešte otázka ak by bol skrat na sekundáre ( nie v hlavnom zdroji primár HOT) alebo samotnom obvode sekundárnej časti (cold) tak by zdroj cykloval alebo nenabehol nie ?
Asi by to neprerazilo ten Fet v PFC a neodpálilo 5A poistku.

Moc to komplikuješ...
Našiel som ti náhradu tu: http://www.tme.eu/sk/details/aotf25s65/ ... conductor/

Je čo sa týka porovnania dosť podobný a za cenu 5-6€ aj s poštovným by som neváhal.
Ale keďže povodný tranzistor nemal internú zenerku medzi gate a source, tak pravdepodobnost, že to prežil budiaci IO aj keď odpor medzi D a minusom zdroja ostal celý je dost malá.
Avšak je tu šanca, keďže si uviedol paralelny odpor k diode na gate ostal celý, teda má 75R.
Takže tu diodu skontroluj a tiež R9809 a R9807 samozrejme až po odspajkovani prerazeneho tranzistora a tiež zmeraj či má R9811 naozaj odpor 0,1R.
Ak toto všetko bude ok, nahrad tranzistor avšak pred zapnutím zec povedzme 150W žiarovku si samozrejme skontroluj či nie je ešte skrat aj na vetve B+ na samotnom zdroji.

Ak všetko na zdroji bude vyzerat ok, potom si nachystaj voltmeter zaveseny na 68/450 kondik a zapni to cez tu 150W žiarovku, (grec už si tuším vymenil).
Žiarovka by nemala trvalo svietiť iba keď tak sa rozbliká a keby aj trvalo svietila a voltmeter ti ukáže napätie niekde okolo 370-400V, potom PFC funguje a môžeš skúsiť zapojiť.
Ak ukáže len okolo 320V a žiarovka nezasvieti, len pri zapnutí blikne, potom PFC zatial nenabehlo, ale to nemusí byť chyba, lebo môže nabehnúť až po poveli mainboardu na zapnutie hl. zdroja, pravda ak stby nabehne aby main ožil a dal sa TV zapnut cez DO.
A až po zap. cez DO má nabehnúť hl. zdroj spolu s PFC, takže až vtedy sa pravdepodobne žiarovka rozbliká alebo bude trvalo svietit a uvidíš či sa na voltmetri zjaví tých 370-400V.
Ak hej, potom to vypni a daj tam spravnu poistku a zapni natvrdo bez žiarovky a pravdepodobne sa to už normalne rozbehne...

A ohladne toho, preča sa tranzistor prerazil:
Cely čas si to mal pred sebou z informacii druhych.
Varistor je pomerne pomaly, ale mosfet preraziš prekročením max. napätia Uds behom par desiatok mikrosekúnd, takže stačí aby zo siete pribehol takýto krátky pulzík o napätí prekračujúcom 600V po usmernení a tranzostor sa prerazí a prúd cez neho je tak vysoky, že grec to nevydží, kým sa poistka T5A neprepáli, tak tam potečie aj viac ako 50A.
Nemysli si, že T5A sa prepáli pri 5A okamžite.
Skutočnosť je taká, že cez ňu bude tiect 6-7A prdne až po niekoľkým minútach.
Dôvod prečo dali do toho zdroja až T5A býva z dôvodu, že zdroj je univerzálny teda určený na medzinárodne použitie teda už od 100V.
Ty tam nemusíš dať T5A , úplne stačí polovica, alebo T2A a na 230V keď je zdroj ok poistku nevyhodí.
To že prežil ten 0,1R odpor medzi Source a minusom zdroja po prieraze tranzistora je buď štastie alebo je to aspon 3W typ, inak by sa odišiel tiež kým vyhodila poistka a to by už bol budiaci IO určite v prdeli aj spolu s tou diodou a 75R odporom.
To že si to skúšal s novou poistkou v domnení, že občas odchádza len tak je dost blbosť a aj nezmysel...
Nikdy na takomto spinanom zdroji neodchádza poistka len tak a už vôbec nie T5A na 230VAC