Stránka 1 z 2

Zdroj 17IPS11-R4 a úprava prúdu pre LED pás

Napsal: 03 srp 2017, 13:43
od DELONG
Zdravím potreboval by som vyriešiť úpravu prúdu pre LED pásy v tomto zdroji.
Mám tu dva rovnaké zdroje 17IPS11 300413 R-4. Z dvoch rozličných Tv aj keď vnútri sa nachádzaju dva odlišné MB. Zdroje sú po oprave a plne funkčné . Zaujímavé je , že jeden zdroj má osadené tranzistory Q108, Q111 a všetku bižutériu okolo. Druhý presne taký istý 17IPS11 300413 R-4 to ale osadené nemá. Predpokladám že tento zdroj je aký si univerzálny.
Menil som v TV LED pásy a teraz by som chcel znížiť prúd tečúci cez LED . TV má len dva LED pásy VES315WNDL-01 .
Celé to riadi IO U103 MP3394 v púzdre SOIC16 , lenže v schéme sú uvedené iné hodnoty R ako sú na osadenej DPS . Zrejme univerzálna schéma od VESTELU .
IO U103 MP3394 má na pine 6 ISET nastavenie prúdu. R155 6k8 R137 6k8 uvedené v schéme ale na DPS je smd R155 a R137 s kódom 4701 čo je 4,7kOhm.
Tak isto U103 MP3394 pin 13 ISENSE je v schéme uvedené R108 330kOhm ale osadený je R108 10 Ohm.
Delič CS_LED tvorený R187 R170 R153 R135 je v schéme hodnota 10R ale osadé v DPS je R187 R170 R153 R135 SMD kódom 200 čo je hodnota 0,2Ohm .
V datasheets MP3394 je uvedené pre pin 6 :
LED Current Set. Tie a current-setting resistor from this pin to ground to program the current in each LED string. This pin voltage is regulated to
1.22V. The LED current is proportional to the current through the ISET resistor.
Tomu až tak nerozumiem ale myslím si že správne by som tam mal namerať 1,22V a vtedy je tam nastavený správný prúd pre LED pásiky ?
Môžem zmeniť hodnotu R155 a R137 na menšiu ako 4,7kOhm aby tiekol o niečo menší prúd LED pásmi ?
Treba zmeniť aj hodnotu CS_LED R1887,R170,R153,R135 na inú ?
Pin13 ISENSE sníma prúd LED diodami ? CS_LED bude aktuálný prúd nastavený deličom R1887,R170,R153,R135 ? Ako ho nastaviť aby tiekol o dačo menší prúd ako doteraz a aby ho U103 MP3394 akceptoval ?

Alebo nemeniť vôbec nič? Niekto tvrdí že netreba meniť nič ale mne sa vidí že asi treba lebo tá telka má odsvietené necelých 2000hodín. Mohlo by to vydržať aspoň 5000hod.

Vopred ďakujem za pomoc.

Napsal: 03 srp 2017, 14:01
od Zaky
Sundej jeden z těch R187,R170,R153,R135,R116. Jeden je neosazený, tedy jsou tam 4 paralelně, když jeden sundáš, bude proud ledkami 75% původního a hotovo. Víc do toho nezasahuj.
Edit, je to celé blbě, jsou to odpory pro měření proudu cívkou, musí se to udělat jinak.
Edit 2: Je třeba zvýšit odpory z ISET na zem, v datasheetu se tvrdí, že proud ledkami je přímo úměrný proudu odporem z ISET na zem. A podívej se, jak jsou vlastně zapojené ty propojky z GND ledek na vstupy LED1 atd. u IO, jestli je to zapojeno někde přímo na zem, tak se asi tímto vůbec nereguluje a pak by byl proud dán pouze sycením cívky.

Napsal: 03 srp 2017, 14:33
od DELONG
Ano ten R187 0,2Ohm som už chcel dať dole ale potom som si to rozmyslel a napísal som radšej sem.
Myslíš ako sú zapojené prepojky S100 až S134 ? GND na MP3394 pin8,9,10,11 ?
A cievky myslíš tieto L111,L112,L110,L106 ? Či že to merá prúd týmito cievkami ?
Skúsim to odsledovať.

Napsal: 03 srp 2017, 14:51
od masar
DELONG píše:...Môžem zmeniť hodnotu R155 a R137 na menšiu ako 4,7kOhm aby tiekol o niečo menší prúd LED pásmi ?...
Máš v tom zmatek.
Je to opačně. Protože proud LED je dán vzorcem:
ILED(mA) = 790 x 1.23V / (RSET+0.4)(kΩ),
znamená to, že větší odpor Rset znamená menší proud LED.
Když dosadíš původní hodnoty do vzorce, dostaneš:
ILED(mA) = 790 x 1.23V / (6.8+6.8+0.4)(kΩ)=69,4mA
Pro proud např. 50mA vychází odpor:
R = (790 x 1.23V / 50) - 0.4 = 19kΩ (docela blbá hodnota, že?) :wink:

Na odpory, které určují max. proud cívkou (Isense), nesahej, rozhodil bys to celé, včetně ochran.

Napsal: 03 srp 2017, 15:03
od Zaky
Předpokládám, že budou zapojené propojky S100 a S133 a nebudou zapojené S153 a S154. V tom případš se proud reguluje přes snímání v MP3394 a je třeba zvýšit hodnotu rezistorů z ISET na zem.

Napsal: 03 srp 2017, 16:32
od DELONG
masar píše:
DELONG píše:...Môžem zmeniť hodnotu R155 a R137 na menšiu ako 4,7kOhm aby tiekol o niečo menší prúd LED pásmi ?...
Máš v tom zmatek.
Je to opačně.
Na odpory, které určují max. proud cívkou (Isense), nesahej, rozhodil bys to celé, včetně ochran.


Ano to som napísal blbo máš pravdu ospravedlńujem sa :oops: .
Je to tak ako píšeš. A na ISENSE nesahám .

Napsal: 03 srp 2017, 18:50
od DELONG
Zaky píše:Předpokládám, že budou zapojené propojky S100 a S133 a nebudou zapojené S153 a S154. V tom případš se proud reguluje přes snímání v MP3394 a je třeba zvýšit hodnotu rezistorů z ISET na zem.

Tak som dohľadal tie prepojky a ak som dobre meral tak S100, S133 su neprepojené . S128 spojené. S119 nezapojené . S112 spojené . S101 spojené .
S134nezapojené .
Prepípal som aj pin 8 medzi pinom 9 , pin 10 medzi pinom 11 pin8 a pin 11 na U103 MP3394 a vyzeráto ako keby boli spojené spolu . Teda LED1 Led2 Led3 Led 4 pini 8,9,10,11, sú spojené .

Ťažko sa to dohľadáva je to pre mňa už dosť malé :wink: .

Tak že neodobrať jeden R z deliča ale z výšiť R 155 alebo 137 .
Teraz je tam R155 4,7kOhm a R137 4,7kOhm tak by som mohol zmeniť napríklad len R137 na 6,8kOhm ? Alebo oba R na 6,8kOhm ?

Napsal: 03 srp 2017, 19:27
od masar
Podle toho, jak moc chceš šetřit. :wink:

Napsal: 03 srp 2017, 19:45
od DELONG
Asi tak na 75% :wink: .

Napsal: 04 srp 2017, 00:09
od Heno
Hlavne tie dva zdroje nepopleť, takže tam daj ten, čo tam pôvodne bol, lebo už som tých verzii s rôznymi prúdmi na 32" videl aspon 6 a ako každá schéma od vestelu je totálny guláš-univerzál lego, tak aj tu to nie je inak.

Zrejme hlavne záleží či je tv pre západný alebo východný trh.

Napr. SilvaSchneider mal na tom zdroji nižší prúd led oproti Orave alebo Technike s rovnakým panelom.
Asi to bude ako s tými menej kvalitnými potravinami u nás oproti tomu čo kúpiš v Rakúsku.

Ak máš všetky 4 interné mosfety riadiaceho IO MP3394S zapojené paralelne tak ako Zaky písal malo by ísť proste jeden odpojiť (odspájkovaním 0 Ohm rezistoru na doske) avšak neviem, či to časom tomu IO nebude vadiť keď bude mať jeden fet v lufte.

A tak ked som tam originál mal 2x 4k7, tak som to vždy robil nasledovne:

Dal som tam 1x 10k a 1x 3k3 a s ničím iným som nehýbal.

Pôvodný prúd s 2x4k7 (9k4) je podľa vzorca 98.6 mA.

Prúd po výmene za 10k+3k3 (13k3) je teda 71mA a to je o 28% menej.

Alebo 10k+4k7 (14k7) je 64.2mA a to je -35%, ale to sa mi zdalo už moc málo.

Ak chceš -25% (cca 72mA), tak by tam malo byť 8k2 a 4k7.

Väčšinou som to pozliepal z toho čo som mal akurát po ruke.



I set: obvod za normálnych okolností funguje tak, že booster po štarte zvyšuje napätie na led pás/pásy dovtedy, kým na vstupe I set úroveň neprekročí 1,22V a akonáhle ho mierne prekročí, pomocou komparátorov a klopných obvodov dôjde k vynechaniu zopál pulzov na externý mosfet boosteru-resp zníženiu striedy, to zas spôsobí zníženie napätia boosteru a teda zníženie úrovne napätia na I set pod prahovú úroveň a booster zase trochu pridá plynu a toto sa deje stále dokola a vysledok je stabilných 1,22V.

Napsal: 04 srp 2017, 12:29
od DELONG
Moc krát veľká vďaka Heno .
Je to pre mňa poučenie do budúcna . A taktiež sa to tu niekomu z fóra zíde veď tých Vestel brlhov je na trhu dosť :lol: . Hlavne tie schémy sú pre nás amatérov dosť zmätočné.

Tie dve dosky zdroja nepopletiem jedna je z TV Orava a druhá z Hyundai TV . Práve tá z Hyunday má pár vecí naviac :lol: a tam odišiel LED pás . Pásy som nahradil novými a preto som uvažoval o znížení prúdu cez ne .

Urobím to tak ako si odporučil . Dám tam na ISET (U103 MP3394) 10k+3k3 namiesto pôvodných 2x 4k7 . A z ničím iným nehýbem .
Ešte raz mockrát veľká vďaka všetkým :agree: za pomoc .

Napsal: 04 srp 2017, 12:50
od Heno
Za málo aj v orave zníž, dlhšie staré ledky vydržia.

Áno tureckých geplov je na trhu dosť a bude ich stále viac, alza, nay, tesco a kopa eshopov ich má haldy, tak aspoň budeme mať robotu :)

P.S. pozdravujem Servis TV na majerníkovej - Dlhé diely, BA ak čítate :)

Napsal: 08 srp 2017, 13:09
od Heno
Týmto sa ospravedlňujem užívateľovi Masar, že som v podstate opakoval to isté inými slovami ako napísal on ohľadne výpočtu prúdu led podľa vzorca atď.

Napsal: 08 srp 2017, 13:17
od masar
To je O.K., není za co. :wink:

Napsal: 08 srp 2017, 19:40
od Atlan
Ved si hned nahodil riesenie, v praxi vyskusane to sa rata. :prst: :prst: