Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím pánové,

dostali se mi do rukou dva TESLA NZC 420, jeden je téměř v pořádku jen trochu brumí... co jsem zde tak četl tak nic co by nevyřešila výměna filtračních kondíků u zdroje.

Bohužel se mi nedaří nikde najít návod, proto se chci zeptat. V zadní části jsou 2 konektory DIN 5pin... podle značení bych řekl, že jeden je výstup do magnetofonu. Pokud tomu tak je, rád bych jej použil pro připojení přes CINCH kabel do AUX mé Hi-Fi věže. Jak je ten DIN zapojený? Z originálního schématu si nejsem úplně jistý, jak redukci z DIN na 2x CINCH mám udělat...

Prosím o radu.

PS: Ten druhý jsem ještě nezkoušel, ale údajně jen "vrčí", dám když tak vědět až ho otevřu.

Tady je návod pro NZC431, zesilovač by měl být stejný. Na prostřední dutince (2) je zem. Vlevo od ní je výstup L (1) a P (4). Vpravo je vstup L (3) a P (5). Pořadí dutinek po směru hodinových ručiček je 1-4-2-5-3.

To vždy trochu brumilo , ale rachot mechaniky je nohem větší , asi řešíš duchy .

Na dutinkách 1-4 konektoru pro magnetofon je dost slabý signál.

Lepší by bylo vzít si signál pro věž z kvadro přípojky /to jsou ty čtyři kroužky v sobě/. Běžně tam bývá zkratovací špunt se 4 kolíky.
Vyměnit ho za pětikolíkový konektor s propojenými kolíky 4-5 a 1-3 a vzít si signál do kabelu pro věž z těchto propojek. Kolík 2 je vždy společná zem obou kanálů /stínění/.
Na tomto dotyčném konektoru je k dispozici nejméně 250mV na poměrně malé impedanci.
Kdežto na magnetofonovém konektoru 1-4 je to pouze milivolt na každé kilo zatěžovacího odporu, je to vysokoimpedanční proudový výstup, který předepisovala norma.

Bude-li tedy mít AUX vstup věže vstup. impedanci 50k, tak dostaneš jen okolo 50mV a ještě to bude sakra háklivé na délku kabelu.
Nad metr a půl /tedy okolo 200-250pF/ už to slyšitelně seřezává vršky.

U toho kvadrovýstupu se dá s klidem použít propojovací kabel i 5m dlouhý a bez vlivu na kvalitu, nebude to ani mít tendenci bručet, neboť kabel je buzen z nízké impedance.

A ještě zůstane mgf konektor volný pro připojení jiného zdroje signálu. Ten druhý vstup s anténkou je vstup pro tuner, citlivostí identický s magnetofonovým. Tedy cca 200mV/220kOhm. Oba tyto vstupy snesou při korektním nastavení předzesilovače signálové napětí až 2V.

Děkuji za radu, takže místo té gumové propojky nad repro výstupy nabastlím 5pin DIN zásuvku a zapojím dle vašeho popisku.

O víkendu vyzkouším a pak podám raport jak se zadařilo.

Nee, ta zásuvka už tam je. Stačí z ní vytáhnout plastovou záslepku a zasunout DIN konektor zapojený podle sinclairova popisu. V gramofonu se žádná změna neprovádí.

Jo aha, tak to jo... Díky

Ještě se ráno podívám doma, ale ten "špunt" se značkou čtyř překrejvajících se kroužků NEBUDE VÝSTUP ZA PREAMPEM, ALÉBRŽ PŘÍMO Z PŘENOSKY PŘED NÍM!!!!!!!! To je totiž konektor, kde ten špunt propojuje výstup z přenosky se vstupem RIAA preampu s 2x KC149, za kterým je teprve další vstup/výstup pro mgf. Když vyndáš ten špunt se 4 kroužkama, musíš tam napojit jinej RIAA předzesilovač = vstup PHONO. Signál přenosky je na dutinkách 1 a 4, dutinky 3 a 5 jsou vstupní dál do preampu - ty čísla ješte musím ověřit.

vystup pro kvadrofonni zes?

Tak podle schématu v SM jsou na tom konektoru na dutinkách č.3 (L) a č.5 (P) výstupy ZA PREAMPEM a na dutinkách č.1 (L) a č.4 (P) vstup do dalšího zesilovače.
Obvykle to ale byl výstup přímo z přenosky.

Je to výstup za předzesilovačem. Výstup přímo z přenosky se stejným špuntem to byl jen u krystalových gramců. Zde měl sloužit k připojení kvadrofonního dekodéru AZQ100.

Jistě, že je to výstup už korigovaného signálu. A je určený pro připojení SQ nebo QS dekodéru. Úroveň na těchto výstupech stačí pro vybuzení linkových vstupů.

Původní konektor DIN je totiž zapojený, jako tzv. "diodový" výstup pro nahrávání z rádia, tedy výstup proudový s velkým vnitřním odporem (řádově stovky kΩ), takže přibližně s úrovní kolem 1 mV na každý kΩ zatěžovací impedance. A naopak vstup je vysokoúrovňový, tomu byly přizpůsobené i "diodové" konektory magnetofonů (zpravidla se značkou rádia). Stačila jedna šňůra a dalo se nahrávat i přehrávat přes zesilovač v tomto případě vestavěný v NZC420. Bez nějakého překabelování, což mělo příznivý vliv na životnost kablíků, které pravda snesly více ohybů, než ty dnešní, ale zase ne donekonečna.
To byla svého času striktně dodržovaná norma DIN a obecně se dodržovala mezi evropskými výrobci, tak se aspoň něco podařilo vyvést za devizy...

Karle, rychlejc píšeš, než já hledám v paměti, anebo Ty ve schématech
Proč by kurrva proháněli 2-5mV z přenosky tam a zpátky přes celý zesilovač?
Jediný AZS100L a NZC130 to měly jinak, bo měly krystalovku. Tam to ale vůbec nebylo košer, honit 300mV tam a zpátky na impedanci 1M je taky o hovně. K takovému konektoru se pak stačí přiblížit rukou a už to bučí.

Lukasi, prostě to udělej tak, jak jsem napsal a bude to bezpečně dobře fungovat. Na takto vytvořeném výstupu bude všechno, co přišlo na vstup předzesilovače - to znamená jak korigovaný signál z přenosky, tak po přepnutí tlačítek signál z dalších dvou vstupních konektorů - Radio a Magnetofon.

Ještě jinak k provedení :
Vem kus stíněné dvojlinky, na jeden konec přiletuj dva cinche a druhý konec dvojlinky zaletuješ do standardního pětikolíkového konektoru, který bude mít kousky holého drátu vodorovně propojeny piny 4-5 a 1-3. Konec dvojlinky roztrhneš a oholíš vnější izolaci stíněných žil v délce asi 12mm. Stínění obou žil dvojlinky zkroutíš do společného smotku, navlečeš na něj 9mm kousek silikonové či jiné netající tenké bužírky a připájíš na kolík 2. Živé vodiče z dvojlinky na kolíky 3 a 5, fyzicky vlastně na jedny libovolný konce těch propojek.
Jestli to chápeš, dej vědět, jinak to nakreslím, sem to vejde. Dělal jsem to snad už stokrát, když lidi chtěli dostat signál z podobných gramofonů do jiných sestav.

Pokud se nepoužijí propojky 4-5 a 1-3, tak lze konektor využívat i jako vstup do korekčního a výkonového zesilovače, v podstatě se přístroj chová jako běžný výkonový zesilovač s jedním vstupem a korekcemi. Korekce jsou sice Baxandall, ale jsou vysokoimpedanční. Pokud bude na tento vstup /bez propojek a na kolíky 2,1,4/ připojen jakýkoli zdroj signálu s výstupním napětím aspoň 250mV a vnitřním odporem od 1kΩ nahoru, budou i korekce a filtry perfektně fungovat.
Tento "kvadro" konektor se nevyskytuje jen u prvních sérií AZS215, NZCček s tímto zesilovačem, nemá stejný účel u AZS100L a NZC130, ale jinak je tento konektor obsažen ve všech zesilovačích a gramofonech se zesilovačem až po typ AZS220 a NZC420/421 /s tahovými poty/.
Jeho existence je pro nás dnes velmi výhodná, aniž by to tehdy konstruktér vůbec zamýšlel a tušil, k čemu půjde v budoucnu využít.

synci, já bych tam prásknul úhlové repro koncovky (vidlice) černé,
na funkci nemá vliv ale estetický efekt vizuální dobrý jest
https://www.kondik.cz/Konektor-repro-vi ... -d1690.htm

Umíš si Karle představit, jak dokonale jsou stíněné a provedené vstupy hodně starých zesilovačů /jako třeba KZ25-50, ale i AZK201-401/, které mají vstupy pro krystalové mikrofony s citlivostí asi 2-3mV a na impedanci 1MOhm i vyšší?? To je kamaráde žrádlo..!Tam jsou stíněné i vstupní svitky..I legendární Mono 50 s tím měla potíže, tam 10m káblu zeslabilo signál z krystaláku tak, že to málem nevybudilo vstup, u dynamických s trafem to samý, tam zas 10m běžného tenkého stíňáku ožralo výšky od 6kHz hore.
Měl bys vidět, jak vypadá kabel, kterým vedla firma Philips v místním Společenském domě v roce 1935 mikrofonní signál z parketu, jídelny a koncertního sálu na vstupy jejich ústředny, každý asi 60-70m fyzické délky ve zdi.
Je to asi 12mm tlustý, zvenku to vypadá jako tlustý černý koax. Dvojitý opletení /jedno měď a druhé pocínovaná Fe/ a pod tím dvě Cu živé žíly asi 0,8mm, izolované nějakou tlustou pěnou na průměr asi 5mm.
Ten kábl má kapacitu žíla/oplet asi jen 20pF/m! Vytáhl jsem to při rekonstrukci Spoláku ze zdi, od toho roku 1935 ty tři linky fungovaly donedávna na nízké impedanci a symetricky /AMD410 do ústředny AUA4944/. Našly se tam ve stropě i čtyři originální 25W/30cm širokopásmové reproduktory Philips s obrovitými 100V trafy. Všichni si celou dobu mysleli, že je to kulatý vyústění vzduchotechniky:-). Nebyly u ústředny zapojený, protože nikdo nevěděl, kam vlastně ty 4 divné dvojdráty vedou a báli se to zapojit - vykazovalo to ss odpor jen okolo 20 ohmů. Ty reproduktory i trafa jsou špičková, prvorepubliková philipsácká práce, mosazné postříbřené šrouby, lité koše, lité rámky traf. Někdy jeden ten krasavec i ten kábl /vzhledově symetrický koax/ vyfotím.
Vím i jaká tam původně byla ústředna Philips, našly se fotky. Tři jakoby 19" rámy vysoké tak 2m, z toho dva výkonové a celé to mělo 600W, rozdělené na 12x50W, neboť paralelní chod tehdy ještě neznali.