Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Inspirován diskuzí o KU601 ve vlákně o zesilovači ze šuplíku, mě napadlo, že by se dala nepřímo měřit teplota čipu pomocí měření Ube.
Postup následující:

1) externím zdrojem tepla zkalibrovat závislost Ube na teplotě

2) nějakým obvodem mžikově odpjit tranzistor od napájení a zátěže a rychle změřit Ube, stejnou metodou, jako při kalibraci

Myslím, že přepnout to během milisekundy by neměl být problém, změřit taky ne, a za tak krátkou dobu se to ani moc neochladí

Zajímavá myšlenka.
Při nějakém audio využití nevím jestli by nevadilo že to tam bude možná slyšet, ale pokud by to bylo v nějakém spínacím režimu, možná by se to dalo měřit v nějakém pravidelném intervalu v "pauzách".

Nemyslím za provozu. Jen pro ověření katalogových údajů, případně identifikace neznámých polovodičů. Ten krátký čas, jen pro minimalizaci vlivu chladnutí po odstavení napájení.

Samo, že to tak půjde, akorát budeš muset udělat křivku, prostě tranďák zahřát na známou přesnou teplotu, nechat ho při ní temperovat, pak při průchodu nízkýho konstantního proudu UBE změřit. A takhle pokračovat i při jinejch teplotách.

Ono se to tak i dělá.

Myslím, že jsem to sem již kdysi psal - koncem 80.let uvažovala Tesla Liberec o náhradě problémových termistorů v tepelných hlásičích požáru právě snímáním teploty prostřednictvím měření Ube . Fungovalo to jen do doby provedení životnostních klima zkoušek - po různém trápení tranzistorů se ukázalo, že po něm se změní dost významně u většiny tehdy dostupných typů tranzistorů jak abs. hodnota Ube , tak teplotní koeficient . Použít se to v hromadné výrobě nedalo.
Dnes asi budou technologie z hlediska dlouhodobé stability produktu někde jinde , viz např. různé reference ,spec. obvody pro měření atd. , ale tehdejší
tranzistory ,tj. i KU... ,KD atd. své parametry po klima a teplotním namáhání náhodně měnily.

Tento princip zjištění teploty přechodu tranzistoru podle ΔUbe byl popsaný v článku myslím, že to bylo v časopise Sdělovací technika. Už jsem to v minulosti i hledal, ale nenašel.

Linearita by mě netrápila, byť jsem někde četl, že při konstantním proudu je úbytek napětí lineární s teplotou. Na stanovení tepelného odporu mě ale stačí 1 bod, dejme tomu bezpečných 110 °C na kterých si změřím Ube, pak to výkonově zatížím tak, abych dosáhnul tohoto Ube a změřím teplotu na pouzdře.

V 80-90-tých letech se běžně stavěly teploměry a termostaty založené na čidlech z křemíkových tranzistorů s propojenými vývody B a C místo diod. Takže to s tou stabilitou zřejmě nebylo tak zlé.
Na principu měření Ube pracoval i přípravek pro bodový ohřev, kde topným i měřícím prvkem zároveň byl křemíkový tranzistor. Viz tohle vlákno.

To určitě ne, už vůbec ne, že by jim parametry lítaly libovolně sem a tam. To by byly nepoužitelný.

Na co reaguješ?

Nemyslíš, že kdybych reagoval na Tebe a ne na příspěvek hned nade mnou, tj. od Masara, že bych Tě tučně vyjmenoval, nebo ocitoval?

Ono u zapouzdřeného tranzistoru teplota přechodu ani jinak měřit nejde

Provedl jsem první část měření, a proti svému rozhodnutí, jsem to nakonec vzal ve 3 bodech.

KU612, Ib = 1 mA
50°C - 484 mV
75°C - 428 mV
100°C - 373 mV

krásně lineární

To Metagold

asi bych se neptal, kdyby mě Tvoje reakce na předchozí příspěvek nepřišla poněkud nelogická (koulet očima nebudu, neboť jsem to možná nepochopil jen já)

danhard: Neumíš odpouzdřit TO3?

microlan: masar reagoval na Milana a já svým způsobem taky. V tom je ta logika:

Milan píše:…ale tehdejší tranzistory ,tj. i KU... ,KD atd. své parametry po klima a teplotním namáhání náhodně měnily.