Stránka 1 z 3

Alternátor-výstup W pro měření otáček

Napsal: 15 kvě 2018, 20:25
od dj_rizek
Ahoj,

mám dotaz ohledně výstupu alternátoru pro měření otáček, mám problém s jedním strojem kde je tímto výstupem řízena řídící jednotka hydraulického pojezdu.Použitý alternátor je nedostačující (nějaký hovado při výměně motoru ponechal originál dodaný alternátor k motoru 40A místo 65A a nechal překonfigurovat řídící jednotku) a potřebuju ho nahradit silnějším který se tam vejde ale problém je že se mi nechce volat servis protože je to přes celou republiku, stroj je tchána a nemá zrovna na rozhazování :-(. Zkoušel jsem namontovat silnější 60A prý ze stejnýho stroje ale s ním jednotka pojezdu hlásila chybu nesmyslných otáček motoru. Dnes jsem ten alternátor 60A rozebral a je u něj dodělaný výstup otáček a na rozdíl od původního byl vyveden místo z konce jednoho vinutí zřejmě ze středu (ze statoru na tento konec vedou 3 spojený vodiče a ohmicky změřeno by to měl bejt střed=každý ze 3 dalších konců vůči němu má stejný odpor, jednoduchý konce vůči sobě maj dvojnásobnej odpor oproti měření proti středu ) myslím že to je hlavní problém proč jednotka hlásila chybu, ve střehu je frekvence vyšší než na koncích. Předělal jsem to a musím to vyzkoušet znova.

Nicméně i pokud to bude fungovat je 60A málo vzhledem k plánu namontovat střešní elektrickou klimatizaci mající odběr 16A.
Našel jsem alternátor 80A který se namontuje bez žádné extra úpravy ale mám strach že mi to bude k ničemu a budu muset možná volat servis na přeprogramování jednotky pojezdu.

Otázka zní jestli má někdo zkušenosti se záměnou alternátorů za silnější s použitým výstupem otáček, víceméně se do dřív používalo standartně u nafťáků pro otáčkoměr.
Podle čeho hledat alternátor aby měl na výstupu stejnou frekvenci?

Minule jsem si všiml u jedný repliky od AS-PL že v dodaným manuálu v krabici byla frekvence na výstupu W při určitých otáčkách napsána, bohužel jinak ale k těmto informacím přístup není.

Díky

Luděk

Napsal: 15 kvě 2018, 21:28
od Zaky
Počet pólů a průměr řemenice. Pokud toto bude sedět, frekvence bude stejná.

Napsal: 15 kvě 2018, 21:31
od BOBOBO
Bohužel počet polů se těžko dozvíš .... Průzkum bojem .

Napsal: 15 kvě 2018, 21:54
od dj_rizek
Počet pólů statoru / rotoru nebo obojího?
Rotor se zjistí z náhradních dílů,tam je to napsáno to jsem koukal.
Stator se neuvádí a hlavně není žádný pravidlo zapojení vinutí, někdy je střed vyvedenej=4vývody statoru+8diod a někdy ne = klasika magneton ze škodovky 3vývody 6diod.

Co jsem koukal tak 40A i 80A má rotor 12 pólů, stator je horší tam to není moc jasný,vypadá to u 80A na zdvojený vinutí, zítra najdu obrázky a jsem zvědav na názory.

Řemenice jsou u všech skoro stejný, co jsem se ptal elektrikáře u výrobce stroje tak řídící jednotka má zadaný docela široký tolerance a počítaj s tím.

Napsal: 15 kvě 2018, 22:17
od Zaky
Počet pólů obojího :-) Pokud má alternátor 8 diod, to nebude vyvedený střed, jak by to bylo zapojené? Možná se ukrutně pletu, ale 8 diod mi vychází na 4 fáze, jinak si to nedovedu moc představit. Ale ještě jsem takový alternátor neviděl. Pokud by měl 4 fáze, tak je to samozřejmě další proměnná do frekvence, pokud by se frekvence neměřila tedy jen z jedné fáze.

Napsal: 15 kvě 2018, 22:22
od samec
Alebo tam podľa toho pôvodného alternátora dorobiť samostatné tachodynamo a už bude jedno, aký alternátor tam kedy kto dá.

Napsal: 16 kvě 2018, 06:28
od procesor
Zapojenie 8-diody alternator

Napsal: 16 kvě 2018, 08:57
od Zaky
Zajímavé, ale přijde mi to, že to schéma je špatně, ta horní levá dioda by lehla plamenem. Našel jsem tohle, to vypadá uvěřitelně:

Obrázek

Napsal: 16 kvě 2018, 09:14
od p32
Zaky píše: to schéma je špatně, ta horní levá dioda by lehla plamenem.

A proč? Mě to připadá, že je to stejné, jen u toho prvního obrázku je zem nahoře a plus dole. Ten druhý je nakreslený logicky lépe (zem dole, plus nahoře).

Napsal: 16 kvě 2018, 10:24
od breta1
Stejné to není, v obr. nahoře nejsou spojeny 4 anody dohromady.

Napsal: 16 kvě 2018, 11:08
od samec
Naozaj je v tej schéme chyba. Vľavo bolo myslené asi vpravo.

Napsal: 16 kvě 2018, 11:58
od p32
Jo ták, takže pravá dioda je zapojena místo k zemi tak jinam. :lol:

Napsal: 16 kvě 2018, 13:46
od Zaky
Ano, psal jsem to v poklusu ráno, myslel jsem samozřejmě pravou horní diodu. Došlo mi to asi tak dvě minuty po tom, co jsem odjel :-)

Napsal: 16 kvě 2018, 15:23
od Artaban001
Mě se tady ty schémata "altíků" nějak nezdají.
Co znám já, tak je 6 diod v gretzu na 3F usměrnění, další 3 pro pomocný vývod do regulátoru na buzení (fungují jako gretz spolu s mínusovými diodami hlavního gretzu) a popřípadě desátá dioda pro maření samoindukce rotoru - pokud není v regulátoru.

Napsal: 16 kvě 2018, 16:16
od breta1
To schema od ZAKY by mělo logiku, kdyby na statoru byly 4 vinutí, šlo by 4f usměrňovač.
Jinak nevím, k čemu by byla dvojice diod, připojená na střed vinutí.