Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobrý den přeji,
Chtěl bych moc poprosit o radu a pomoc s konstrukcí nastavovače pozice, pomocí servomotoru nebo krokového motoru spíše.
Jedná se o to, že mám stroj, kterým prochází fólie, ta se svařuje jednak horizontálně a jednak vertikálně (obrázek). Problém nastává, když je fólie špatně navinuta na roli dodané výrobcem. Z tohoto důvou bych rád vymyslel nějaký jednoduchý nastavovač pozice. Na obrázku je vidět jak strojem fólie prochází. Pokud je špatně navinuta, tak okraj fólie utíká na levou stranu a dostane se mimo vertikální svářeč (červená podkova) a to je velký problém.
Mou představou by bylo něco jako jednoduchý snímač pozice (snímač polohy fólie), ve chvíli kdy fólie uteče doleva, mimo zelený bod (optimální pozice) nastavovač provede korekci dorazu fólie na základě informace ze snímače polohy fólie, který by mohl být něco jako 4 optobrány na levo, 4 optobrány na pravo a optimální střed. Díky čtyřem pozicím snímače na každou stranu by kontrolér věděl o kolik šoupnout s dorazem.
Potřeboval bych poradit jakou ovládací elektroniku zvolit, jak řešit ten snímač pozice fólie, nebo cokoliv by vás napadlo jak to udělat co nejlíp na základě vašich zkušeností protože já jich moc nemám a úplně přesně nevím jakým směrem se vydat, takže i nakopnutí a nasměrování bude velká pomoc.
Napadlo mě použít něco s 555 co jsem našel tady na fóru (druhý obrázek) a každé optobráně přiřadit odporovou hodnotu, kdy by se jednotlivé hodnoty sčítaly nebo odečítaly podle pozice fólie a to by nahradilo ten P1. Ale nevim nevim...
Tato věc by měla být jen testovací, takže do toho žádný strašný peníze vrážet moc nechci
Poradí někdo prosím?

Ak to dokážete urobiť po mechanickej stránke, tak elektronika je už maličkosť. A nebolo by ľahšie hýbať zváracím zariadením ako celým zvitkom?

Stejná logika je i v automyčce, v tom pojízdném rámu stříkání vosku/vody a sušáku. Jsou tam infračidla a jakmile se určitý paprsek zastíní nebo naopak odstíní, rám se zvedne nebo klesne blíže ke karoserii. Proto tak kopíruje v "krocích" a skokově karoserii vozu.
V tvém případě by stačily pouze dvě detekce (první vlevo a první vpravo), jakmile by byla jedna z nich aktivována, přidala by nebo ubrala hlavnímu motoru návinu v daném směru svůj krok (rozdíl).

Mechanické provedení nebude až takový problém. Víceméně to mám navržené. Ten obrázek je jen zjednodušený, aby bylo poznat o co mi jde, jak je stroj zhruba uspořádaný a zhruba pro představu, když na to kdokoliv koukne aby veděl jak to myslím. I když se to nezdá, tak opravdu hýbat s dorazem fólie je nejednodušší cesta.
No pro mě ta elektronika až tak úplně maličkost není

- Cowley - Ano, to je přesně ono. To je to co myslím, že by se ten doraz mohl pohybovat do leva a zpět do prava na základě informace o aktualní pozici fólie z čidla. Jen potřebuju tu řídící elektroniku

Motor už máte? Servo sa ovláda inak ako krokový.
Folia je čierna alebo transparentná?

Ta fólie je průhledná? Pokud jo, tak to opticky moc nepůjde.

Muze pouzit reflexni optocidla a o material se mu to vrati jako prekazka. Zalezi na vzdalenosti mezery, ve ktere "lita" ta folie.

Motor ještě nemám. Vlastně krom nápadu a představy nemám nic. Nechtěl jsem zatím kupovat věci co bych pak zjistil, že jsou k ničemu a musím koupit něco jiného. Zatím sbírám informace, rady a zkušenosti. Proto jak jsem psal, ocením každou radu a nápad jak to udělat, co použít, od kohokoliv kdo se v tom pohybuje, nebo má zkušenosti.
Fólie je mléčná, bílá neprůhledná. Jaký druh snímačů použiju uvidím jak to otestuju. Pro konec fólie je použit reflexní snímač, takže asi použiju tyhle.

Profesionální vyrovnávače se skládají ze dvou spodních válců pevných a dvou společných na otočné desce ve výšce alespoň šíře pásu . Snímá se výstup pásu a tím se ovládá natáčení horních dvou válců v rovině kolmé na oba plošné rozměry pásu . Snímají dva snímače , jeden musí být při správné poloze sepnutý a druhý rozepnutý .

Na riadenie servo motora bude potrebný integrátor. Riadenie krokového motora vystačí s proporcionálnou reguláciou. Či jedno, alebo druhé riešenie bude najjednoduchšie pomocou 3€ Arduina. Ale netvrdím, že sa to nedá aj bez neho. V prípade krokového motora s originálnou riadiacou jednotkou stačí na vstup PULL pripojiť jednoduchý generátor impulzov (napríklad 555) a na vstupy DIR a ENA pripojiť snímače polohy cez diódy tak, aby jeden zapínal len vstup ENA a druhý ENA aj DIR. V prípade servo motora si neviem celkom dobre predstaviť analógový integrátor a jeho nastavovanie pri oživovaní. V prípade Arduina je integrátor jedná premenná, ktorú možno preprogramovať alebo nastavovať trimrom na analógovom vstupe. Ja by som použil Arduino.

Centrovaním sa zaoberá napr firma https://www.erhardt-leimer.com/

Keď sa poňuraš na ich stránkach nájdeš nákresy riešení .

Napriklad u nás je to regulator RK4004 , snimače FR5001 a OP DO2001 + JS linearný motor , ktorý hýbe celou odvíjačkou .

Najväčší problém bude snímanie okraja materialu ...

Erhardt-leimery jsme měli ve fabrice, ještě když tu existoval textilní průmysl a ne bambusovej import. Většinou tam byly fotoodporový pole s adaptivní citlivostí a lineárním výstupem a za tím skupiny OZ které dělaly jak tu citlivost, tak parametry PID regulace. U těchto aplikací hlavně záleží na dynamice chování, aby to při různých rychlostech správně reagovalo včetně rozjezdů, poruch materiálu, není to triviální.

Zkusil bych najít inspiraci v "solar tracker", nebo "motorized gimbal" a "naroubovat na svoje podmínky. Princip je obdobný.