Stránka 1 z 2

Regulace motoru topení/klimatizace Ford Mondeo Mk3

Napsal: 06 srp 2018, 10:23
od Dejv00
Zdravím vás, došly mi nápady na řešení mého problému, tak to zkusím tady na fóru.

Předělávám si v autě ovládání klimatizace z digitální na manuální (nejsem s touhle automatikou spokojený, chci raději tři kolečka :-) ).

Mám problém s regulací ventilátoru. U manuálních a u digitálních jsou různé modely a oba mají již zabudovanou regulaci (digi má 4 piny a manuální 6 pinů ). Jelikož se mi nechce kupovat nový motor, tak potřebuji jen přijít na to, na jakém principu funguje regulace u té digitální 4 pinové.

Zatim vím jen to, že dva piny jsou napájení 12V a zbylé dva vedou do digi ovládání.
Můj nejlepší odhad po různém měření a hledání na netu je, že se jedná o PWM při 5V.
Zkoušel jsem postavit jednoduchou PWM regulaci s časovačem NE555, ale motor na to nereagoval (asi špatná frekvence? )

Když je motor pouze připojený na 12V a regulační piny zůstanou volné, tak se otáčí cca na poloviční otáčky. Po spojení jednoho pinu s kostrou se motor vypne.

Dale jsem zkoušel do regulace pouštět napětí regulovaným zdrojem od 1,5V nahoru a zjistil jsem, že při dosažení 2,6V se motor spustí přibližně na ty poloviční otáčky a po setinach voltu až do 2,7V se konečně otáčky zvedají, nicméně ne na maximální. Po překročení 2,7V zase spadnou na poloviční.

Jak se říká, za zeptání nic nedáš, tak třeba by mohl někdo z vás zkušenějších mít nějaký nápad, jak se dopracovat k řešení :-)

Kdyby se mi podařilo aspoň nějakým způsobem dostat ten motor na maximální otáčky, tak bych si už k němu zbastlil regulaci.

Přiložím I fotku motoru po odkrytování, zatím se mi to ale nedaří nahrát.

Předem vám děkuji za každou odpověď :wink:

Napsal: 06 srp 2018, 14:34
od Zaky
Pomineme-li smyslo toho celého, to je tvoje věc, tak prostě a jednoduše připoj osciloskop na signál řízení otáček ve funkčním stavu s automatickým řízením a podívej se, jak ten signál vypadá. Nelze zcela vyloučit ani řízení po CAN busu.

Napsal: 06 srp 2018, 15:29
od Dejv00
Dík za odpověď, budu muset jen někoho najít s osciloskopem.
Smysl to pro mě má, protože tu automatiku nemají moc dobře vychytanou a už na ní nemám nervy. Jedná se o pouhé prohození a vše funguje, krom té regulace.

Napsal: 06 srp 2018, 16:24
od PixelOrgy
Vypada ten konektor takto?

Mam za to, ze u manualniho prepinani otacek prepinacem se jen prepinaji predradne odpory, u automatu to bude PWM a jeden pin bude zp. vazba do RJ - otacky..

Tzn souhlas se Zakym, slozit do puv. stavu, na ridici piny povesit osciloskop a menit rychlost - bude presne videt, co je potreba na vstup privest...

Nebo sehnat vetrak pro verze s manual. klimou

Napsal: 06 srp 2018, 16:54
od Dejv00
Jj, jak říkáš, mělo by to být tak. Od manuální verze mám akorát přepínač a to je opravdu jen přepínač, to znamená, že odpory budou taky zalité v motoru.
Bude to asi jak říkáš, že jeden je PWM a druhý ty otáčky, protože když přeruším jen jeden z nich, tak regulace stále funguje.
Manuální motor jsem sehnat chtěl, ale chtějí na vrakaci 1000,- , tak jsem si říkal, že trocha snahy nezaskodi a budu to mit za trošku práce na výrobě PWM.
Navíc bych tak mohl mít plynulou regulaci a ne jen 4 stupně :D

Už mám domluvený osciloskop u známého co dělá v servise, tak uvidím co to vyplivne.
Tak přemýšlím, pokud je jeden pin na měření otáček do jednotky, tak v tom případě bych měl měřit jen na tom jednom pinu a proti kostře asi že? Ještě jsem s osciloskopem nepracoval, tak mám jen malou představu.

Napsal: 06 srp 2018, 16:57
od PixelOrgy
jo, sorry, ta fotka s konektorem...

Jinak ty odpory jsou spis v "krabicce" vedle

https://www.ebay.co.uk/p/Ford-MONDEO-Mk ... 1109807218

Skopem merit na PWM pinu.... Podle nastaveni casovky urcis frekvenci, podle vst. zesilovace pak amplitudu... Asi bude stacit videt, jak to vypoada na minumu a maximu

Napsal: 06 srp 2018, 17:07
od Dejv00
Takhle by měl vypadat konektor od manuálu, já mám místo čtyř pinů dole jen dva, ty řídící.
Chtěl jsem nahrát fotku toho motoru, je tam vidět i konektor ale nejde mi to. Jinak veškerá elektronika je na tom motoru zalitá v jakémsi plastu, takže stejně je tam toho málo k vidění.

A tím scopem teda merit na PWM pinu jak říkáš a proti kostře teda? Snad mi s tím ten známý pomůže :-)

Napsal: 06 srp 2018, 17:30
od Dejv00

Napsal: 07 srp 2018, 10:45
od pepik9
Vůbec netuším, jestli to k tomu patří . 2

Napsal: 07 srp 2018, 12:04
od PixelOrgy
Jako el. schema mam, ale je to blokovy schema, ne obvodovy

Napsal: 07 srp 2018, 20:48
od Dejv00
Děkuju vám pánové za příspěvky 8-)

Dostal jsem se teda k měření osciloskopem a jsem z toho malinko jelen.
Doufám že jsem to dělal správně. Naměřil jsem při nejnižších otáčkách 400Hz a při nejvyšších 408Hz. Což mi přijde jako velmi malý rozsah. Nebo funkci PWM chápu špatně?

Zde jsou fotky ze scopu

Nejnižší otáčky:
https://uloz.to/!d8ip92EEgPgR/img-20180807-184704-jpg

Nejvyšší otáčky:
https://uloz.to/!ZGHOwBFut5JA/img-20180807-184748-jpg

Co si o tom myslíte? :?:

(jedna fotka je vzhůru nohama, nevím proč, když jsem jí otáčel 8O )

Napsal: 07 srp 2018, 21:36
od PeteBurns
Meranie osciloskopom? 8O Urcite si to nemeral 20r starou stolnou kalkulackou? :twisted: Podla toho uvazovania ohladom rozdielov frekvencii ocividne netusis, co je PWM ;) Inak si prvy clovek v mojom zivote, ktory chce dobrovolne vymenit automaticku klimu za manualnu :lol: Ale neboj, ked raz poriadne prechladnes a budes dva tyzdne skapinat, potom zistis, preco je rozumnejsie mat automaticku klimu ;)

Napsal: 07 srp 2018, 21:37
od misocko
pwm nieje o frekvencii, ta sa nemeni. PWM je o dlzke trvania pulzu.
kde si mal kostru toho skopu?

Napsal: 07 srp 2018, 21:58
od masar
misocko píše:pwm nieje o frekvencii, ta sa nemeni. PWM je o dlzke trvania pulzu...
Ani jedna z těchto dvou vět není zcela pravdivá. Já vím, je horko... :wink:

Napsal: 07 srp 2018, 22:20
od misocko
mozno u Vas, ja som v pohode
co z toho som napisal zle?
mozme samozrejme ist do detailov a konkretne v tomto pripade povedat ze zariadenie potrebuje frekvenciu nieco okolo 400Hza na tejto frekvencii PWM (tj menit dlzku pulzu od x do y % ), len to ma este nejako divoko pusunute a teda neviem ci to mal ukostrene alebo ci to nemeral s AC vezbou alebo co, bo je to trochu divne....
:wink: :wink: :wink: :wink:

PS: ospravedlnovat sa mi nemusis, staci ked napises "sorry" :lol: , alebo vysvetlis co je zle na mojom tvrdeni