Stránka 1 z 1

Sluchátka a tichý poslech podruhé

Napsal: 22 říj 2018, 19:37
od padik
Měl jsem tady příspěvek/dotaz o vyrovnání fr charakteristiky na hluchotu výšek. Stále to ladím, je v tom mnoho proměnných. Takže nově- pokus o poslech na sluchátka. Nechápu, proč výrobce dobrého nf zesilovače osadí sluchátkový konektor a na něj vyvede signál, který se nedá poslouchat. Obvykle nějaký operák, že? Starší pamatují, že se to dříve i odebíralo z konce přes odporový dělič. Myslím, že to mělo alespoň dynamiku. A poslední: Jaká kouzla jsou ukryta ve speciálních prodávaných sluchátkových zesilovačích? Že to bez nich nejde...?

Napsal: 22 říj 2018, 20:51
od VASEK_W
Kouzla tam nejsou ukryta vlastně vůbec žádná ...
Jen tam na konci není klasický OZ s malým povoleným výstupním proudem, ale buďto speciální OZ s velkým výstupním proudem, nebo diskrétně řešený "mini" koncový zesilovač buď ve třídě "A", nebo velmi otevřeném béčku.
Proto jsou ty rozdíly ve výsledném zvuku a následně i v hodnocení různých typů sluchátkových zesilovačů.
Některá sluchátka s malou citlivostí se pak velmi blbě budí z něčeho, co není schopné dodat patřičný proud a odtud jsou pak hodnocení o mizerném zvuku toho kterého přístroje. Prostě dobrý samostatný sluchátkový zesilovač je takto bez kompromisů navržen.
Vašek

Napsal: 23 říj 2018, 10:02
od lopez
padik píše:Starší pamatují, že se to dříve i odebíralo z konce přes odporový dělič.


V starších zosíkoch sa to bralo z "konca". Ale slúchatka vysokoohmové 150? 300? 600? - neviem presne. V rukách som ich nemal.

Napsal: 24 říj 2018, 19:42
od padik
Jednoduché-zbyla mi Tesla ARF 300. Nebo 310? Potřebuju ostřejší a říznější zvuk, bláto už nerozliším.

Napsal: 24 říj 2018, 19:46
od padik
VASEK_W píše:Kouzla tam nejsou ukryta vlastně vůbec žádná ...
Jen tam na konci není klasický OZ s malým povoleným výstupním proudem, ale buďto speciální OZ s velkým výstupním proudem, nebo diskrétně řešený "mini" koncový zesilovač buď ve třídě "A", nebo velmi otevřeném béčku.
Proto jsou ty rozdíly ve výsledném zvuku a následně i v hodnocení různých typů sluchátkových zesilovačů.
Některá sluchátka s malou citlivostí se pak velmi blbě budí z něčeho, co není schopné dodat patřičný proud a odtud jsou pak hodnocení o mizerném zvuku toho kterého přístroje. Prostě dobrý samostatný sluchátkový zesilovač je takto bez kompromisů navržen.
Vašek

Jo ne. Hotové audiofilní zesíky začínají na 5000 Kč. Proto se ptám, proč to jednoduše nevzít z výkonového konce. I kdyby to hrálo jen na 80% jeho kvality .

Napsal: 24 říj 2018, 20:42
od JoDiK
padik píše: A poslední: Jaká kouzla jsou ukryta ve speciálních prodávaných sluchátkových zesilovačích? Že to bez nich nejde...?

Taky jsem to prve nechápal, tak jsem si na Internetu našel, že u živého poslechu na koncertě, případně i při poslechu reproduktorů slyší každé ucho nejen svůj kanál ale částečně i ten druhý. A tak je to správně. U sluchátek ale každé ucho slyší jen ten svůj kanál - což zní divně - proto sluchátkový zesilovač přimíchává do každého ucha část signálu z druhého kanálu, aby to odpovídalo živému poslechu.
Viz popis této funkce například zde: https://dealerzone.musicdata.cz/spl-pho ... %5B1320%5D

Napsal: 24 říj 2018, 20:52
od VASEK_W
Cena musí být taková, protože je to malosériová výroba. Něco málo o tom vím, protože jsem je také dělal ...
Pro nevěřící. Zkuste si nakoupit jen materiál, ale komplet se vším. Počínaje síťovým flexokabelem, přes jištění, ochrany, trafo zdroje, stabilizace, ovládání hlasitosti, chladiče, konektory, hezkou krabičku, knoflík a mnoho dalších potřebných součástek a bižuterie ... a že jich je. Jenom slušný materiál bude stát minimálně těch 5 tisíc. Co výroba plošného spoje (-ů) a vlastní práce na výrobě několik dnů. Tak kolik by vlastně měl ten sluchátkáč stát ??? Pokud si ho dělám pro sebe, práci nepočítám, ale ... je to můj čas, který jsem mohl věnovat něčemu jinému a důležitějšímu okolo baráku :-( :-( :-(
Tak kolik by měl stát ??? Pokud tedy rozjedu sériovku třeba 100 kusů, nechám vše udělat na osazovacích automatech a číslicově řízených strojích až po povrchovku krabiček, složit ho pak dokáži již za několik minut. Budu mít množstevní slevy na součástky a díly, seřízení a naprogramování strojů se rozloží na mnoho kusů ... vše již pak vychází ekonomicky o dost výhodnější, ovšem ... kde a komu těch sto kusů prodám, a za jak dlouho, pakliže vůbec :-( :-( :-(

To jen tak trochu mudruji ...
Příjemný večer všem,
Vašek

Napsal: 24 říj 2018, 21:19
od VASEK_W
A safra, koukám, že na musicdatech měli asi dost silnej matroš při psaní těch blábolů. Srdce technika-odborníka žasne a laik pouze "civí" na ta ohromující čísla:
--------------------------------------------------------
- 120 Volt sluchátkový zesilovač
- funkce Phonitor Matrix
- Optimalizováno pro dynamická sluchátka od 10 Ohm
- Crossfeed funkce Med/Low/High
- Nastavení Crossfeed úhlu 22°/30°/40°
- Korekce Center signálu Off/-0,6/-1,2dB
- Mode Stereo/Mono/Mute
- Maximum Output Power: 2x 2?W (1kHz/300 Ohm), 2x 1?W (1kHz/600 Ohm)
- Frekvenční rozsah: 10Hz - 300kHz (-3dB)
- THD+N: 0,00052?%
- Dynamický rozsah: 133,62dB
-------------------------------------------------------------
Asi bych rád vzal osciloskop a "podíval se nejdříve na těch 120 voltů. Na to už musíte vážení mít speciální sluchátka včetně kabelu s pořádnou izolací, aby splnila normy pro nositelnou elektroniku s tímto nebezpečným napětím ... A prošla pak pravidelnými revizemi (podle četnosti používání) od certifikovaného revizního technika, páč toto napětí již není malé, a ani bezpečné. Takže pozor na něj !
I údaj o dynamickém rozsahu by bylo zajímavé změřit. Vidím ho poprvé uváděný na dvě desetinná místa. Ó bože, vidíš to také ??? No a nejlepší by bylo pak ještě prodávat "optimalizovaná euroušiska", aby to všechno pobrala.
Už za komunistů se při bastlení prováděla v hifiklubech různá kouzla a kejkle se zapojeními ... Ono stačilo pár odpůrků, které přimíchaly část signálu z opačného kanálu, a dělalo to vlastně to samé, co nyní tak vzletně a zřejmě v rauši popisuje ten PR manager přes reklamu.
Páni, a těch přepínačů ... tak to máte práci se zkoušením kurvítek zvuku na celej večer, muziku si zřejmě budete muset pustit až někdy příště :-( :-( :-( Jó, jó ...
Vašek

Napsal: 25 říj 2018, 20:00
od Habesan
JoDiK píše:přimíchává do každého ucha část signálu z druhého kanálu
On skutečný zvuk zachycený dvěma mikrofony, někde na koncertě, vykazuje dost velkou podobnost mezi kanály.

Napsal: 28 říj 2018, 17:44
od padik
VASEK_W píše:Cena musí být taková, protože je to malosériová výroba. Něco málo o tom vím, protože jsem je také dělal ...
Pro nevěřící. Zkuste si nakoupit jen materiál, ale komplet se vším. Počínaje síťovým flexokabelem, přes jištění, ochrany, trafo zdroje, stabilizace, ovládání hlasitosti, chladiče, konektory, hezkou krabičku, knoflík a mnoho dalších potřebných součástek a bižuterie ... a že jich je. Jenom slušný materiál bude stát minimálně těch 5 tisíc. Co výroba plošného spoje (-ů) a vlastní práce na výrobě několik dnů. Tak kolik by vlastně měl ten sluchátkáč stát ??? Pokud si ho dělám pro sebe, práci nepočítám, ale ... je to můj čas, který jsem mohl věnovat něčemu jinému a důležitějšímu okolo baráku :-( :-( :-(
Tak kolik by měl stát ??? Pokud tedy rozjedu sériovku třeba 100 kusů, nechám vše udělat na osazovacích automatech a číslicově řízených strojích až po povrchovku krabiček, složit ho pak dokáži již za několik minut. Budu mít množstevní slevy na součástky a díly, seřízení a naprogramování strojů se rozloží na mnoho kusů ... vše již pak vychází ekonomicky o dost výhodnější, ovšem ... kde a komu těch sto kusů prodám, a za jak dlouho, pakliže vůbec :-( :-( :-(

To jen tak trochu mudruji ...
Příjemný večer všem,
Vašek


Jasně, ale jsou na trhu stavebnice sl. zesiků za pár stovek. Recenzent by asi řekl: Ty jenom zesilují, ale nehrají.

Napsal: 28 říj 2018, 17:49
od padik
JoDiK píše:
padik píše: A poslední: Jaká kouzla jsou ukryta ve speciálních prodávaných sluchátkových zesilovačích? Že to bez nich nejde...?

Taky jsem to prve nechápal, tak jsem si na Internetu našel, že u živého poslechu na koncertě, případně i při poslechu reproduktorů slyší každé ucho nejen svůj kanál ale částečně i ten druhý. A tak je to správně. U sluchátek ale každé ucho slyší jen ten svůj kanál - což zní divně - proto sluchátkový zesilovač přimíchává do každého ucha část signálu z druhého kanálu, aby to odpovídalo živému poslechu.
Viz popis této funkce například zde: https://dealerzone.musicdata.cz/spl-pho ... %5B1320%5D

Ovšem, váží to 3,3 kg !

Napsal: 28 říj 2018, 19:05
od padik
Ale, nakonec jsem gůglil a zkusím toto na vyzkoušení:
https://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=tpa6120
Jen nevím který,,,tipněte si za mne. Dík.