Stránka 1 z 1

Kamera Admira 16 A1 Electric - regulace otáček aj.

Napsal: 29 říj 2018, 12:41
od Osmdesat
Opravuji tuto kameru, konkrétně motorový pohon, který má stabilizaci otáček odstředivým kontaktem.
Po vyčištění kontaktů, promazání ložisek a výměně proraženého kondenzátoru funguje regulace obstojně, uchometricky stabilní otáčky i při zátěži. Snad jen při nejnižších otáčkách pro 8 FPS to cuká, někdy zastavuje, ale to se doladí.
Protože odstředivý kontakt spíná přímo zátěž, samozřejmě tím pádem jiskří a budí jisté pochybnosti o spolehlivosti. Přidělávat tam regulaci plně elektronickou se mi tam nechce, protože bych na původní přepínač rychlosti musel nabastlit přepínání pro novou regulaci.
Ale napadlo mě vložit tam tranzistorovou regulaci, kdy bych pro její řízení využil stávající odstředivý kontakt, čímž by se to zespolehlivilo. Tzn. odstředivý kontakt by spínal a rozpínal tranzistor, který by spínal a rozpínal motor. Takže žádné jiskření a přechodový odpor. Návrh takového obvodu ale nebude triviální, protože by měl mít jisté tlumící účinky, ale zároveň nezhoršovat stabilizaci.
Něco podobného měl ale magnetofon Tesla Uran, myslíte, že mám principiálně vyjít z tohoto zapojení, nebo znáte něco vhodnějšího?

Na obrázku jsem rozkreslil schéma elektrické části kamery. Můj kus ale má chybějící prodrátování a není mi jasné, k čemu tam slouží ten 68 R. Při připojení napájení přes něj se motor nerozběhne. Nevím, jaký tam měl význam.

Další záhadou je pro mě malé plastové pouzdro umístěné zcela nahoře v prostoru hledáčku. Vede z něj drát, ale ten není s ničím propojený. V pouzdru mohla být malá baterka pro napájení CdS expozimetru, ale v kameře žádný není... Co to může být?

Napsal: 29 říj 2018, 14:17
od Nakadah
Ta plastová krabička v kanálu hledáčku je indikátor chodu kamery, tlumeným zeleným světlem to osvětlovalo hledáček, když kamera správně jela. Žárovka uvnitř zhasla, při příliš velkém odběru ze zdroje a nebo pokud už byl zdroj vybitý. Je tam 6V 50mA Tesla 1540.

S motorkem s odstředivou regulací ti moc neporadím. Vím že Meopta se potýkala s problémem regulace těch motorků hlavně u typu Admira A8L1, u L2 to už vyřešili tím, že si ty motorky dělali sami. Jak to proběhlo u A16E netuším.

Nenapadl už tvoji kameru Kutil Domácí?

Napsal: 29 říj 2018, 19:24
od Osmdesat
Myslím, že ji napadlo něco horšího než Kutil domácí, asi nějaký drátožravec šroubohltný :lol:, naštěstí v ní kromě drátů a šroubů asi nic podstatného nechybí.

No jestli v tom pouzdru byla indikační žárovka, je tím pádem vyřešena i záhada toho 68 R odporu - byla přes něj zřejmě napojená. Pouzdro je prázdné, je tam ale takový zvláštní úchyt, asi tam nebyla běžná E10.

Napsal: 30 říj 2018, 00:47
od Celeron
Nevím, jestli nebudeš mít časem stejnej problém jako já. Zamontoval jsem bráchovi do Jawa 21 tyristorový zapalování a asi po dvou měsících začalo blbnout až přestalo úplně dávat jiskru. Dělalo to kladívko přerušovače. Jak skrz něj tekl jen nepatrnej proud, tak kontakty ztratily samočistící funkci. Předělal jsem vačku na clonku a optosnímání a jezdilo to leta až do krádeže bez navrátila.
U toho odstředivýho reglu by to mohlo být podobný. Na opto asi budeš odstředivku předělávat o dost složitějc.

Napsal: 31 říj 2018, 09:43
od Osmdesat
Zrovna u motorky jsou dost brutální podmínky - vlhko, špína, střídání teplot. U kamery to tak hrozné nebude, ale určitě bude třeba trochu zvýšit proud tekoucí kontaktem.

Napsal: 31 říj 2018, 16:03
od Nakadah
Jaké máš napětí napájecího článku? Vznesl jsem i dotaz na kolegu, který roky točil na 16mm film a tyhle dvě kamery má doma. Měl to jako součást zaměstnání. Zatím čekám na odpověď...

Napsal: 31 říj 2018, 20:35
od Osmdesat
Aku k tomu nemám. I kdybych měl, byl by beztak mrtvý. V prospektu píšou napájecí napětí 6 V z 6 NiCd článků. To je divné, ale budiž, nejspíš počítají s nějakým zátěžovým poklesem. Takže do toho zatím pokusně pouštím 6 V.
Výhledově to vidím na 2 lijonové články zabudované do rukojeti...

Napsal: 31 říj 2018, 20:51
od Osmdesat
Zde je zapojení, ze kterého jsem chtěl vyjít - je to motorový obvod mgf. Tesla Uran.

Napsal: 01 lis 2018, 13:08
od Nakadah
Odpověď kolegy:

"V tom puzdre na veľké monočlánky je 6 ks monočlánkov x1,5 =9V a v rukoväti, kde je akumulátor je 8 článkov x1,2 V to je 9,6V, tak si vyber. Všade v návodoch píšu, že motorček je na 8V, len myslím v jednom návode som čítal 6-8V"

Dál se ještě zmínil, že mechanicky ta kamera je nerozbitná, ale motorky byly problém vždycky. Pokud jede, tak jede a dá se to považovat za štěstí. Víc bohužel nepomůžu.

Napsal: 03 lis 2018, 11:46
od Osmdesat
Ok, tak dík aspoň za snahu.

Napsal: 07 pro 2018, 21:22
od Nakadah
Pokročil si nějak? Mě se dostala do sbírky Admira 16A Electric. Strojek sem teď měl rozdělaný, čistil a mazal. Motorek je tam o dost jiný než ten tvůj, má to plynulou regulaci otáček pomocí odstředivého regulátoru. Ta regulace jenom mění přítlak pružiny. Funguje to jak má, např 24sn/s to drží +-0,5sn/s.

Napsal: 08 pro 2018, 21:43
od Osmdesat
Nepokročil, leží mi to tu rozdělané, není motivace. Můj je novější typ, regulace skoková, zato elektrická. Je zajímavé, že přepínací knoflík to má jako ta starší "A0" a čísla na něm neodpovídají, otáčí se jen o několik desítek stupňů.

Ale počítám spíš s "tranzistorizací" spínacího obvodu, jak jsem psal výše, aby se kontakt nepálil. Nechám tam ale téci nějaký proud, kvůli samočištění.

Ano, ty odstředivé regulátory mají překvapivě dobrou stabilizační schopnost. Měřil jsem Kvarcku DS8-3 s pérovým pohonem, snímková frekvence drží jak přibitá až do dojití péra. Nijak jsem ji neopravoval, je ve stavu, jak jsem ji koupil na íbeji. Asi toho moc nenaběhala.

Napsal: 18 dub 2019, 12:45
od Osmdesat
Nakonec jsem to vyřešil tak, že odstředivý kontakt spíná mosfet a mosfet spíná motor. Plus nějaká bižuterie proti indukčním špičkám a pro zajištění nějakého minimálního "samočisticího" proudu tekoucího kontaktem. Překlenovací rezistor 100R a kondenzátor 1u jsem tam ponechal, abych zachoval charakteristiku původního zapojení.

Do hledáčku místo žárovky přišla ledka, zapojená přes zenerku tak, aby při určeném poklesu napětí zhasla.
Mosfet se trochu hřeje, "signál" poskytovaný odstředivým kontaktem holt není ideální, ale přežije.
Jmenovitého napětí kamery jsem se dopídil - bude to 9,6 V, neboť napájení má (mělo) obstarávat 8 ks 1,2V nicd článků.
Rukojeť mé kamery byla prázdná už z výroby (asi byla dodávána pouze s externím aku), ale je v ní otvor pro vývod kablíku. Její vnitřní prostor pojme přesně 8 tužkových monočlánků. Velikost AA tedy nejspíš byla i velikost článku aku osazovaného do rukojetí. Proč můj kus ale má rukojeť prázdnou, je záhada...