Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj,

poprosil bych o radu. Chtel bych prilezitostne pouzit audio z auta i na 220V (bez radia, jen zesilovac + repro).
Ve sklepe jsem nasel trafo 24V 300VA. Existuje moznost, jak ziskat 12V bez vyrazne ztraty vykonu? Zesilovac je v nastaveni 400W RMS, ale samozrejme neni nutno ho vytacet na max. Jde jen o hobby, proto i hledam reseni za prijatelnou cenu, kdyz uz mam trafo.

Dekuji, Tom

Těch 400 W RMS je celkem, nebo každý kanál zvlášť?
Pro jakou zátěž ten údaj platí?
Co to vůbec máš za zesilovač?

Odvinúť zo sekundáru. Pri 300W trafaku ani nemusíš rozoberať plechy.

Ano, cca 400W celkem. Jde o JBL GTO 75-4, 4 kanal, 2x repro + subw v mustku, vse pri 4ohm.
Popravde, o vinuti/previnuti ap jsem slysel, ale nevim, jestli bych to zvladl. Radeji bych dal prednost nejakemu "meziclanku" trafo-zesilovac.

Mezičlánek je sporná záležitost: lineární stabilizátor vytopí polovinu výkonu do vzduchu, pulsní sestupný zdroj je zase potenciálním zdrojem rušení.
Samotné trafo s efektivní hodnotou sekundárního napětí naprázdno do 13 V, můstkový usměrňovač a kapacita kolem 10 mF to zvládnou s minimálními ztrátami.
Jestli si netroufáš odvíjet polovinu závitů sekundáru, koukni se po nějakém výprodeji toroidních transformátorů pro halogenky 12 V. Proud 15 A musí úplně stačit, takže toroid 180 VA bude tak akorát (a i ten se mi zdá na domácí hraní zbytečně moc).

osobně bych do toho nešel , spíše bych použil pulzní zdroj popř upravený PC

Supr, diky moc. Ja vim, ze je snazsi koupit za 7-8 stovek prumyslovy zdroj, ale kdyz jsem videl ten krasny kus poctiveho zeleza..

jde o to že autozesilovače hlídají vstupní napětí a okolo 16V zapínají ochrany a vypnou měnič, to samé je i při nižším napětí . To znamená že při 12V na trafu po usměrnění budeš mít přes 16V a naopak pokud budeš mít trafo okolo 10 V bude při náběhu měniče nebo při vyšším výkonu opět aktivovat elektronická pojistka. Dá se to řešit baterií kondenzátorů atd ale ale ale ...

Vzhledem k tomu, že ten autozesilovač má určitě uvnitř "integrovanej" měnič na zvednutí napájecího napětí z hodnoty 12V poskytovanejch autosítí na nějakejch ±35 - ±50V vhodnejch pro napájení symetrickýho koncovýho stupně s danou zatěžovací imprdelancí, vykašlal bych se na nějaký trafo na 24V stejně jako na jeho úpravu odmotáním na 12-15V, ale nejdřív bych ten zes buď otevřel a oměřil "za chodu", nebo bych se snažil sehnat jeho servisní manuál a daný "interní" napájecí napětí zjistit z něj.

No a pak bych prostě sháněl nebo dal namotat trafo s odpovídajícím symetrickým sekundárem, schopným uživit ten vnitřní zes přímo jeho napájecím napětím - protože mně osobně se ježí každej chlup na těle včetně prodloužený zádi nad představou, že ze sítě 230VAC trafem dělám 12V, ty usměrňuju a filtruju baterií elektrolytickejch kýblů proto, abych z nich napájel spínanej zvyšující zdroj integrovanej do toho autozesu a teprve tímhle podruhý přetransformovaným napětím bych měl krmit samotný zesilovací stupně ... Ta "účinnost" je v takovým případě fakt "úžasná" ...

To "úžasný poctivý železo" v podobě 24V trafa bych si schoval na jiný účely nebo pokud by mi jo vysloveně doma překáželo, nabídnul bych ho někomu k odkoupení.

to je trochu problém, protože ochrany výstupu jsou realizované právě blokováním měniče

Pak stačí učunit usměrňovač k tomu novýmu trafu ve formě řízenýho (půl)můstku s tyristorama a v případě "zabrání" ochran jednoduše vypnout buzení těch tyristorů. Tyristory "doběhnou" do konce půlvlny a samy se zavřou ... Usměrňovač lze samozřejmě realizovat i třeba s MOS-FETama jako aktivníma spínacíma prvkama, ale to už je trošku jiná třída bastlení ...

Jeste jednou diky vsem za odpovedi, ale radeji vstoupim, at neplytvam vasim casem. Procteno, pochopeno asi 75%;)
S mojim levelem asi radeji koupim zdroj a la:
https://www.abctech.cz/prumyslovy-zdroj-carspa-12v-400w-spinany-s-400-12_d22590.html
Jen abych dal do kontextu "proc vlastne", po letosnich grilovackach by se hodilo audio na zahradu, samozrejme nikdo nechce brat nalestene drevo z obyvaku, me se zas moc nezda nechat bezet auto na volnobeh pri odberu 30A ap. Myslim, ze pro motor a ost. soucastky to nebude idelal. Proto v kostce muj dotaz;)

Úplně nejjednodušší by bylo napojit to na starší ale funkční autobaterku průběžně dobíjenou nabíječkou. Ten zes trvale nebere 30-50A, takovej odběr má jen ve špičkách výkonu, střední odběr je někde kolem 10-12A a to silnější nabíječka v pohodě utáhne = není potřeba kupovat zdroj 400W. Stačí nabíječka s maximálním proudem dejme tomu 15A a baterka 44-55Ah, vytažená kvůli horší spolehlivosti startování z auta. Navíc ta baterka se bude chovat jako OBRfiltrační kapacita = požere případný impulsní rušení, který by se mohlo prodrat z toho spínanýho zdroje. Uvědom si, že ten zesík je navíc dimenzovanej na napájení autosystémem PŘI CHODU MOTORU = při napětí kolem 14,5V a při pouhejch 12V stabilizovanejch jednak nebude vybuditelnej úplně na plno, druhak jeho náběhovej proud interního zdroje může snadno aktivovat proudovou ochranu toho spínáku, protože v autě ty brutální zapínací špičky spolehlivě pokrejvá právě autobaterka - ten spínák na takový náběhy tutově nebude mít koule, respektive dost velkou přetížitelnost zapínacím impulsem zátěže ...

Ano, s tou průběžně dobíjenou autobaterkou jde aspoň o celkem snadno realizovatelné řešení, když už teda, co se dá dělat, má někdo nutkání na párty použít zesilovač určený do auta. Jistě, nějak to hrát bude...
Konečně o použitých reproduktorech tu tuším taky ještě žádná řeč nebyla.
A taky souhlasím s uvedenými hodnotami odběru: 0,5 A klidový, 10-12 A při plné hlasitosti, krátkodobě dosáhnou odběrové špičky i k těm 15 A, víc si bude zesilovač odebírat spíše jen vyjímečně, pokud vůbec.
Každopádně, než se s tím plácat kolem 12 V napájecího napětí, dal bych přednost něčemu stacionárnímu jen na síťové napájení.

Jasne, proc vymyslet kolo.. Prubezna baterka me vubec nenapadla, asi proto, ze mam jen takovou dokrmovaci nabijecku, ale silnejsi pujde sehnat. Jednu vyrazenou, ale funkcni, Vartu 52Ah/470A mam doma. A v aute pripadne Exide:
autobaterie-exide-premium-53ah--540a--12v
Pro uplnost zesilovac:
https://www.crutchfield.com/S-UduN7Bbr9OZ/p_109GTO754/JBL-Grand-Touring-Series-GTO75-4-II.html
Subw:
http://www.prohifi.cz/subwoofery-do-auta/jbl-gt5-1204br
Repro:
http://www.prohifi.cz/reproduktory-do-auta/jbl-gto-938