Stránka 1 z 2
Kytarové kombo vs. UPS a brum
Napsal: 31 pro 2018, 10:28
od Neniu
Zdravím při Silvestru a ačkoli to bude vypadat jako nemístný vtip, můj dotaz je míněn naprosto vážně.
Potřebuji napájet kytarové kombo z UPS. Jedná se o asi dvacet minut, kdy vlastně kombo běží naprázdno, pak asi tři minuty písnička a následně se to celé vypne, odpojí a odnese bokem. Přitáhnout ke kombu síť nelze. Nyní to běhá v sestavě nejlevnější UPS od APC, do ní zapojené to kombo a do komba je připojená kytara. Bohužel je z komba často slyšet i hučení a bručení. Když kytarista vezme nástroj do ruky, tak se to zlepší, ale ideální to není.
Předpokládám, že problém je v tom, že UPS má na výstupu nějaký hranatý průběh.
Napadá mne několik možností, jak to vyřešit:
1. bateriové kombo - neprůchodné, hlavě finančně
2. UPS se sinusovým výstupem - možná průchodné, ale asi by to chtělo vyzkoušet a kupovat na pokus novou UPS, to neprojde
3. dát na výstup UPS nějaký filtr. Od tohoto si slibuji nejvíce.
Napadá mne použít jako filtr samotný kondenzátor, takže vlastně RC člen s malým R, který by svedl vyšší harmonické základního kmitočtu a i když se tím zvedne spotřeba a sníží výdrž baterie, tak to nevadí.
Otázky tedy zní:
1. jak moc těm nejlevnějším UPS vadí silně kapacitní zátěž?
2. neřešil někde někdy někdo stejný problém? A pokud ano, jak jste to vyřešili?
3. jsou mé myšlenkové pochody správné, nebo je to úplná pitomost?
Napsal: 31 pro 2018, 10:44
od petrfilipi
Jenom malá otázka - jsi si opravdu jist, že když v popsané sestavě odpojíš UPSku a místo ní zapojíš síť 230V, že brum a hukot zmizí?
PF
Napsal: 31 pro 2018, 10:51
od Sendyx
Otázka č. 1 : co je to za kombo
Otázka č. 2 : co je to za kytaru a jaké má snímače
Otázka č. 3 : po stažení volume na kytaře na nulu brum mizí taky
Otázka č. 4 : po vytažení káblu od kytary z komba brum mizí taky
Jinak postupuj s obecnou kytarou a obecným kombem dle pravide Postup pro odstraňování obecných problémů

.
Napsal: 31 pro 2018, 18:41
od Neniu
Kombo je Orange Crush 15R
UPS je APC Back UPS 1400
Pokud je kombo zapojené do sítě, tak to nebrumí.
Pokud je kombo zapojené do UPS a je odpojená kytara, tak to brumí jen decentně, ale pořád.
Pokud se zapojí kytara, tak to brumí dost, pokud vezme kytaru někdo do ruky, tak to brumí o dost méně.
Typ kytary nevím a jen tak nezjistím, protože je někde ve skladu a tam se teďka nedostanu.
Nicméně to vypadá na problém někde jinde, dneska bylo možnost se do komba podívat a očí mé uzřely nafouknuté a pootevřené elektrolytické kondenzátory, takže bude následovat výměna a pak se uvidí, co to bude dál a jestli to bude dál třeba řešit.
Napsal: 31 pro 2018, 18:58
od mi-ro
PE vodič píchni hřebík do hlíny nebo přivaž na plot.
Napsal: 01 led 2019, 11:06
od ok1hga
Neniu píše:dneska bylo možnost se do komba podívat a očí mé uzřely nafouknuté a pootevřené elektrolytické kondenzátory
dej sem několik fotek,
ať se podíváme, co je to za krám . . .
. . . co je vlastně uvnitř ?
Napsal: 01 led 2019, 11:13
od Neniu
Fotky mohu udělat až budu v práci, což pár dní potrvá.
Uvnitř je klasické trafo, deska elektroniky, reproduktor a pružinový dozvuk.
Nejprve vyměním ty kondenzátory, pak možná bude po všech problémech, uvidím. Či spíše uslyším.
Napsal: 01 led 2019, 11:33
od ok1hga
a ta deska elektroniky ?
co na ní je ?
jsou tam lampy, nebo integráče a tranzistory ?
kolik napětí to klasické trafo dělá ?
jedno podobné kombo jsem známému upravoval.
uvnitř bylo trafo, které po usměrnění a vyfiltrování dávalo 27,5 V.
tak jsem tam dovnitř dal dva akumulátory 12V/7Ah v serii.
připojil jsem je přes vypínač k filtračnímu kondíku a fertig . . .
dávalo to asi 20W a odehrál na to klidně celé vystoupení i několik hodin bez přívodu 230V.
pak to jen zanesl dozadu a připojil do zásuvky
a za dvě, nebo tři hoďky to měl zase připravený na další hraní . . .
Napsal: 01 led 2019, 11:39
od Neniu
Je tam pár tranzistorů a integrovaných obvodů. Trafo má symetrický výstup, ale více si nepamatuji. Včera na to nebyl čas. Úprava na baterie by možná šla, pokud to projde u majitele komba. Není moje, jak jsi jistě pochopil. Až budu v práci, tak se na to mrknu a uvidím.
Původní otázka ale nějak zapadla: jak se bude tvářit UPS na kapacitní zátěž? Vadí to nebo to nevadí? Tedy spíše z praktického pohledu.
Napsal: 01 led 2019, 12:01
od JiriTom
mi-ro píše:PE vodič píchni hřebík do hlíny nebo přivaž na plot.
Přesně tak, taky bych řekl, že to nemá zem...

Napsal: 01 led 2019, 21:25
od PeteBurns
Odpoved na tvoju povodnu otazku je jednoducha - druha cast je spravne, je to pitomost

Ale ako si spravne predpokladal, tato UPS nema sinusovy vystup a ziadnym kondikom ho zial nevyfiltrujes, vyskusaj a uvidis, po jeho pripojeni bude UPS "chrochtat blahom"

Ovela praktickejsie je zohnat alebo postavit sinusovy menic, pouzitelny vsade

Napsal: 01 led 2019, 22:12
od mi-ro
To všechno je možné ale je tady stále jeden aspekt, cituji: Když kytarista vezme nástroj do ruky, tak se to zlepší, ale ideální to není.
Napsal: 01 led 2019, 22:50
od weed_smoker
Zkus kolíky od stanu a 4mm² lanko,měly by stačit 3 po 2m od sebe,když je mokro.Plnohodnotnou 1.5m tyč a 10mm² pevnej tam asi dát nemůžeš,jak předpokládám.A můžeš zkusit dát nějakej filtr do napájení k hlavním kondenzátorům(pár keramik, tantalů,svitkáčů a menších elytů,případně i do série s výstupem diod před kondenzátory dát "dvojitý cívky 1:1 opačně pólovaný" jako ty z EMI filtrů pro AC,něco na způsob např.WN682 07 ale na jinačí proud.Pro DC bude odpor těch cívek 00prd,ale pro ten bordel z nekvalitního průběhu už bude vysokej,navíc když jsou na jednom jádru a zapojený proti sobě.
Napsal: 11 led 2019, 02:19
od Behemot
Co tam je za kondenzátory? Vono tady moc kvalitních dostupnejch není, a měnit jeden šmejd za druhej, že…

Napsal: 11 led 2019, 06:37
od Neniu
Behemot píše:a měnit jeden šmejd za druhej, že…

To je pravda, ale pokud je originální kondenzátor nafouklý a s prasklým krytem, je libovolný kondenzátor lepší než ten, co tam už je.
Kombo je bohužel stále v servisu, je to v práci a šéf se spokojil s tím, že byla diagnostikována závada ještě před selháním a společně s jinými věcmi se to poslalo do servisu. Sice to není problém opravit vlastními silami, ale takto to bude trvat déle a za více peněz

Proto také zatím nevím, jak se to bude chovat s tou UPS, jestli se to zlepší či bude potřeba dělat nějaké další pokusy a případné úpravy.