Stránka 1 z 3
napěťová závislost kapacity keramických kondenzátorů SMD
Napsal: 16 led 2019, 17:44
od jef111
Jen pro info...
Při řešení nelinearit u keramických kondíků jsem náhodou narazil na jeden zajímavý článek. Pojednává hlavně o napěťové závislosti kapacity SMD keramik a jak se to mění podle rozměru pouzdra. Že jsou to nelineární mrchy dávno dobře vím ale i tak mě tohle docela překvapilo...
https://www.maximintegrated.com/en/app- ... vp/id/5527
Takže mě to dál utvrzuje v názoru že do menších blech jak 0805 ani v budoucnu nepůjdu, byť jsou skoro zadarmo
A tady ještě návod jak to měřit, pro ty co nemají solidní RLC můstek který umožňuje DC polarizaci:
https://www.maximintegrated.com/en/app- ... vp/id/6014
Napsal: 16 led 2019, 17:55
od termit256
To je obecne znama vec, uz se to tu parkrat probiralo. S velikosti pouzdra to nema nic spolecneho. Pokud budes mit 50u v 0805, asi si domyslis jak na tom bude.
Napsal: 16 led 2019, 18:00
od jef111
Tys asi nečetl ten článek v odkazu, co?
Já jsem si to tady zkusil a závěry toho článku můžu jenom potvrdit. JE TO ZÁVISLÉ I NA VELIKOSTI POUZDRA. A nevěděl jsem jak velká ta závislost může být, byť s SMDčkama dělám už aspoň 10 let.
Napsal: 16 led 2019, 18:08
od Kvicala_r
To víš, že BIAS je závislý na velikosti pouzdra (objem dielektrika), třeba proto Kemet proklamuje, že zůstane u původních velikostí zatímco Murata se žene do malých pouzder skrze výtěžnost linky. Jenže když není kde brát, musíš se s miniaturizací smířit, dnes běžně i v automotive 0402
Takový efekt růstu dendridů je pak lahůdka..
Napsal: 16 led 2019, 18:11
od ferdislav
Anglicky moc neumim,ale informace zajimava i s vymluvnou tabulkou v odkazu!
Dik
Napsal: 16 led 2019, 18:18
od jef111
ferdislav píše:Anglicky moc neumim...
V takovém případě pomůže gůgl translátor
Na angličtinu funguje jakš takš.
https://translate.google.cz/translate?h ... Fid%2F5527
Taky se potýkám s nedostatkem 1206 a 0805, to je dost aktuální problém celosvětově. Nezbývá než rozbít prasátko a pokoupit co ještě jde a modlit se aby jednou bylo líp... 0402 bohužel pro mě na většině pozic nepřipadá v úvahu.
Dokonce jsem se setkal už i s 0201 a ani jsem nepoznal co je to za součástku, natož změřit hodnotu s hroty jejichž špička je větší jak ta součástka...
Napsal: 16 led 2019, 19:36
od termit256
jef111 píše:Tys asi nečetl ten článek v odkazu, co?
Já jsem si to tady zkusil a závěry toho článku můžu jenom potvrdit. JE TO ZÁVISLÉ I NA VELIKOSTI POUZDRA. A nevěděl jsem jak velká ta závislost může být, byť s SMDčkama dělám už aspoň 10 let.
Je rozdil jestli nacpes do pouzdra 1206 kapacitu 220nF nebo 220uF.
Neni to zavisle na velikosti pouzdra ale na pomeru velikost/kapacita.
Mam tady i vetsi pouzdra nez 1206 a ver mi ze tou ztratou kapacity trpi i nekolikanasobne vic nez treba 100n v 0603.
Napsal: 16 led 2019, 20:00
od jef111
termit256 píše:....Neni to zavisle na velikosti pouzdra ale na pomeru velikost/kapacita...
Děkuji za upřesnění, takhle už to dává smysl.
Napsal: 16 led 2019, 20:19
od Kvicala_r
Jo, tak to by mě ani nenapadlo, že to někdo bere jinak. Vždy přece srovnáváš stejnou kapacitu na stejné napětí při stejném BIAS (a teplotě), přičemž měníš jen velikost pouzdra.
Napsal: 16 led 2019, 20:35
od jef111
Kvicala_r píše:Jo, tak to by mě ani nenapadlo, že to někdo bere jinak...
Mě taky ne a tak jsem právě tomu Termitovu příspěvku nerozumněl. Ale aspoň je to teď zcela jasné (doufám).
Napsal: 16 led 2019, 20:38
od Davidus
Napsal: 16 led 2019, 20:49
od termit256
jef111 píše:Kvicala_r píše:Jo, tak to by mě ani nenapadlo, že to někdo bere jinak...
Mě taky ne a tak jsem právě tomu Termitovu příspěvku nerozumněl. Ale aspoň je to teď zcela jasné (doufám).
Tak psals ze do mensiho pouzdra nez 0805 nepujdes z duvodu te zavislosti coz je kravina. Velikost pouzdra jako takova vubec nic neznamena pokud neznas kapacitu. Mohou byt kondiky s mensimi pouzdry ktere jsou uplne v pohode, ale take s mnohem vetsimi ktere jsou zavisle jak svina.
Napsal: 16 led 2019, 23:34
od jef111
termit256 píše:Tak psals ze do mensiho pouzdra nez 0805 nepujdes z duvodu te zavislosti coz je kravina. ...
Takhle to přímo nebylo myšleno. Těch důvodů je pochopitelně mnohem víc...
Davidus píše:https://cz.farnell.com/tdk/c3216c0g1h104j160aa/cap-0-1-f-50v-5-c0g-np0-1206/dp/2525157 hm? a parametrově lepší jak foliák
No, taky za něho dám skoro 10x víc jak za foliák
https://cz.farnell.com/kemet/r82ec3100a ... dp/2763237
Napsal: 17 led 2019, 06:51
od Davidus
jef111 to nemužeš srovnávat C0G keramiku s folií
Když místo toho foliáče použiješ tuhle keramiku, budeš mít v zesilovačích užasný výšky, středy i šířky chápeš?
Napsal: 17 led 2019, 11:44
od jef111
Davidus píše:jef111 to nemužeš srovnávat C0G keramiku s folií
Když místo toho foliáče použiješ tuhle keramiku, budeš mít v zesilovačích užasný výšky, středy i šířky chápeš?
Hmm, to rač zlatý pojistky....
