Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím všechny kutily, vyskytla se mi potřeba vyhledání v zemi uloženého kabelu. Prohlídka nabídek profi-vyhledávačů mi mne přivedla ke 2 závěrům. Jednak že přístroj, schopný vyhledat kabel hlouběji než 20 cm v půdě nepořídím levněji nežli za sumu pěticifernou, a za druhé - hlavním principem je systém dlouhovlnný vysílač (dle výrobců obvykle 30 - 125 Khz) připojený na kabel a přenosný přijímač, kterým vyhledáváme trasu kabelu. Napadlo mne, že kdybych si sestrojil vysílač s AM pracující na cca. 160 Khz, mohl bych k vyhledání kabelu použít běžný dlouhovlnný radiopřijímač. Vytvořit vysílač nebude nijak extrémně složitý problém, ale jak dostat signál o výkonu několika W do kabelu s co nejvyšší účinností? Půjde o přizpůsobení netypické antény koncovému stupni. Všude je spousta nápadů kterak přizpůsobit anténu od decimetrového "pendreku" po stometrový vodič spuštěný ze střechy paneláku, ale vše se týká kmitočtů od 1 Mhz výše.
S amatérským vysíláním mám zkušenosti akorát s CB (27 Mhz), dělal jsem si drátové antény, dipóly a instaloval komerční systémy ("půlvlnnou" anténu apod.). Rovnou podotýkám, že by se jednalo o jednorázovou akci, nechci dlouhodobě rušit dlouhovlnné vysílání časových signálů 150 Khz , rumunský vysílač v dolním pásmu DV asi u nás mnoho posluchačů nemá a Topolné 270 Khz také nebudu konkurovat. Děkuji všem za příspěvky.

Nemyslím, že by bylo nutno použít dlouhé vlny. Pokud je k dispozici jen jedna strana kabelu, tak použít anténní analyzátor zapojeny mezi kabel a nějaké zemeni. Najít nejnižší rezonanci a generátorem do toho vysílat

Bohužel, z měřících přístrojů "kolem antén" mám jen jednoduchý PSW metr. Dlouhé vlny podle dostupných informací relativně dobře pronikají půdou a mají v delším kabelu menší útlum (jde mi asi o 80m). Protože hledaných kabelů bude několik různé délky, nemohu použít řešení ideálně navržené pro konkrétní "anténu". Pravděpodobně by vyhověla cívka s odbočkami a sériový ladící kondenzátor, snad by se dal použít běžně dostupný 500 pF, ale jak dimenzovat cívku? Napadá mne jednovrstvá vzduchová cívka s paralelním kondenzátorem tvořící rezonanční obvod přímo v kolektoru (anodě) koncového stupně s odbočkami po 20% délky, výstup oddělen oním ladícím kondenzátorem, přičemž při přechodu na různé "antény" by bylo nutno vyhledat nejvhodnější odbočku a pomocí výstupního i paralelního kondenzátoru obvod vyladit na nejvyšší dosažitelné výstupní napětí... Rozhodně to není ani miniaturní ani uživatelsky nejpřívětivější, ale konstrukčně jednoduché a snadno proveditelné, ovšem nakolik by to bylo funkční? Uvítám pár praktických rad a názorů. Děkuji.

Indikaci vyladění bych řešil žárovkou, nebo antiparalelní dvojicí LEDek v sérii s kabelem. Podle výkonu generátoru. Impedanci bych asi neřešil, jen kmitočet.

Jednou jsem se zapůjčeným přístrojem kabel vyhledával a nemyslím si, že bys měl usilovat o nějakou rezonanci. Generátor je , podle mě, obyčejný zdroj napětí , který se prostě připojí na kabel. Musí zvládnout zkraty, kapacitní zátěž a možná i vnější síťové napětí.

Pochybuju, že trefí nějakej kabel, co by měl rozumně nízkou impedanci či dokonce nějakou rezonanci. Díval bych se na to jako na "vysokoimpedační" rozladěnou anténu, takže LC buzený do odbočky a transformace směrem nahoru.

za krále klacka u čs spojů používali na vyhledávání kabelů v zemi generátor odhaduju na cca 1khz připojený na jeden vodič proti stínění ale to hlavní jako detektor byla požita normální magnetofonová hlavička se zesilovačem. Dal se s tím určit i směr kabelu podle natočení.

Kabely budou samozřejmě odpojené. Některé jsou silové, některé telefonní z místní nyní odpojené ústředny. U silových je připojení jasné, výstup generátoru na některou žílu, lépe spojit všechny, a u telefonního si nejsem jist, jestli má stínění, pokud ano, tak na výstup generátoru, pokud ne, tak spojit co nejvíce žil. Druhý pól VF výstupu uzemnit. Ten návrh na 1 Khz je zajímavý, dal by se použít NF zesilovač a jakýkoli generátor jako zdroj signálu, výstup zesilovače by ale nejspíše musel dávat relativně vysoké napětí (napadá mne obráceně zapojit transformátor z reproduktoru školního rozhlasu a tím získat 100V, ale stačí to? ). Nějaký rozbitý magnetofon (kazetový) bych také našel. Chce to pár pokusů. Ještě mne napadlo, že při metodě s 1 Khz testovali kabely, kterými proud protékal a ve svém okolí indukoval elmg. pole. Což znamená mít přístupné oba konce, abychom mohli napájet na jednom konci jedním pólem žíly, druhým stínění a na druhém je zkratovat, přičemž stínění musí být proti zemi "živé". Pak stačí malé napětí, ale větší proud, omezený průřezem vodičů. U běžných nestíněných silových kabelů by tato metoda fungovala, pokud by neměly zkroucené žíly, což není vždy jisté. A v mých podmínkách tuto metodu nelze použít, neboť konce některých kabelů jsou neznámo kde. Přece jen budu asi preferovat "aktivaci" kabelu vyšší frekvencí.

Prozatím děkuji za všechny odpovědi a teď budu pár dní experimentovat.

Používaj se hlavně kmitočty 815Hz, 8kHz a 82kHz. Na jedný straně připoj na vodič, druhej pól kolíkem do země, na druhý straně konec vodiče opět kolíkem do země, poteče pak vodičem proud a bude vyzařovat magnetické pole, které se přijímačem měří. V přijímači je 1 (měření maxima) ,2 (+měření minima) nebo 3 feritky (ten umí i hloubku). Nízký kmitočty jsou na dlouhý trasy, vysoký na kratší, ale ty se rády nakmitaj i na jinej kabel vedle a svedou tě z cesty, už jsem zažil i nakmitání na prázdnej husák plnej vody. Přeju příjemný laborování.

Hledání kabelu s obyčejným tranzistorákem s feritkou (s rozsahem DV) je popsané například v následujícím - text k obrázku 4. Vyzkoušeno, funguje výborně při hledání koaxu i silnoproudu v hloubce cca 60 cm.
Na napájení stačí běžná 12V/7Ah baterka od EZS.

Je někde k dispozici konstrukce té tříferitové antény?

Mimochodem, obecně vyšší kmitočty si v zemi dělají, co chtějí.

Prečo idete na to tak strašne cez frekvencie nestačila by neaka minohladačka niečo ako transet 150 ? Ved tie kable su z kovu nie ?

Nestačila. Moc bys toho nenašel.

Nechapem ,vysvetli preco by som toho moc nenasiel. To ten kabel je tak jemny že tam je toho kovu tak malo ,alebo prečo.