Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Vždy když jedu kolem mohutných chladících věží přemýšlím proč to chladí když se to potom zase ohřívá.
Je mezi přítomnými termoodborník?

Chladi se para ktera prosla turbinou aby zkondenzovala.

Ano, to chápu, ale přece stačí zase tu obyčejnou páru ohřát na přehřátou páru a jedu další kolo. Nechápu proč z toho dělat vodu a energeticky náročně znovu ohřívat.

Vysvětluju si to tak, že tím ohřátím vody a vznikem páry se do ní předá energie, která pak zase posílá dál (turbína). Takže jde o ten gradient.

Něco o Clausiově-Rankinově oběhu. Když to zjednoduším a možná blbě napíšu: V kotli se dodá obíhajícímu médiu (nejčastěji vodě) teplo. Médium pak v turbíně adiabaticky expanduje (vykoná práci), avšak neodevzdá teplo. To se následně odevzdá až v kondenzátoru. Čerpadlo zase provede adiabatickou kompresi média do kotle (bez dodání tepla) a teplo se dodá v kotli- cyklus se uzavírá.

Hlavní příčina a důvod PROČ se před přehřejváním páry do turbíny ta z turbíny vyfouknutá a vyexpandovaná zchlazuje až pod bod kondenzace je ten, že pro přehřátí by se ta vyexpandovaná pára musela zase stlačit - kdežto výroba sytý páry a následně přehřátý páry z kapalný fáze tu etapu navyšování tlaku nepotřebuje (v podstatě ji nahrazuje ohřejvání kapalný fáze v uzavřeným prostoru, kde se tlak navyšuje sám tepelnou dilatací a zvyšováním tlaku páry nad hladinou při varu).

Zjednodusene receno, kdybys nechladil, mel bys po par cyklech v celem okruhu horkou paru o stejne teplote a nic by se nedelo, turbina by se zastavila.

EKKAR: Tak to dává smysl !

Nebo jinak: kdybys chtěl tu vyexpandovanou páru znovu nacpat do tlakového okruhu, tak bys na její stlačení musel vynaložit de facto tu samou práci, kterou předtím odevzdala do turbíny.

Kluci nechci vám tady brát iluze,ale ty chladící věže by tam byly a chladily by ,i kdyby tam nebyly kondenzační turbiny. Ten důvod chladích věží je trošku jiný.

Tak proč jej neuvedeš? Myslím, že nejen mě tohle zajímá. Mmch. pracoval jsi v nějakém el. provozu?

elektrosvit píše:Tak proč jej neuvedeš? Myslím, že nejen mě tohle zajímá. Mmch. pracoval jsi v nějakém elektrárenském provozu?

U některých technologií se chladí ložiskové domky výkonných čerpadel,které tlačí napájecí vodu do kotle. Chladí se vzorkovače,chladí se olejové náplně převodovek pokud jede turbina,tak se chladí ucpávkové páry chladí se vinutí budiče i vinutí samotného alternátoru. Nevím přesně jakou mají technologii v elelktrárně,kterou vidíváš. Ohřátá voda z míst,které jsem popsal se sbírá do jímky ,michodem dost velké, a z té se žene přes chladící věže do druhé jímky,kde je zásoba vychlazené vody pro opětovné chlazení. Zapomeň na to ,že se někde chladí pára jen,aby zkondenzovala a teplo by se vypustilo do vzduchu. Je hlídaný energetický vstup do kotlů,myslím energigi v palivu a energie dodaná někam. Hlídá to ekolog-energetik To teplo z turbin v podobě páry na jejich výstupu se dodává např do výměníků a tím se vytápí objekty. Díky odebranému teplu pára zkondenzuje a vrací se jako kondenzát s teplotou někde kolem 70 stupňů zpět do teplárny a znovu se použije pro výrobu páry. Samozřejmě se musí upravit Ph popřípadě tvrdost a odplynit. Tohle je tzv. KVET Kombinovaná Výroba Tepla a Elektřiny. Pokud jsou někde lektrárny,které dodávají jen elektřinu a teplo pouští do vzduchu,tak nevím s jakou výtěžností jedou. Stačí to takhle? Je to daleko obsáhlejší.

Edit: Našel jsem,že ty technologie jsou,kdy se vyrábí jen elektřina a zbatek se nějak chladí,ale tohle přesně neznám a moc se mi to nelíbí s ohledem na ekologii.

Tohle je zas nejaky vlhky sen zacinajiciho ekologa
Veskere blouzneni o vytapeni sidlist, materskych skolek apod. se rozplyne v okamziku, kdy si uvedomis ze v lete jaksi vytapet nic netreba Naopak vystupni paru z turbiny nejak do kapalneho stavu je dostat potreba.

V chladicích věžích tep. elektráren se chladí voda ochlazující kondenzátor( ne elektrický), ale zařízení v němž kondenzuje pára odcházející z turbíny.

Žádnou klasickou elektrárnu nevídávám, protože v blízkosti nestojí. Záleží, jaké se používají turbíny. U elektráren s kondenzačními turbínami jde pára po vykonání práce do kondenzátoru, kde odevzdává teplo chladicí vodě. V kondenzátoru je nižší tlak než atmosférický. Chladicí voda se pak chladí ve zmiňovaných věžích. Pak jsou turbíny protitlakové, kde má vyfukovaná pára větší tlak než je atmosférický a následně je využívána k vytápění nebo technologickým procesům. Třetím typem jsou turbíny odběrové, kde se část páry odebírá za vysokotlakým stupněm, zbytek dále expanduje v nízkotlakých stupních a opět odchází do kondenzátoru. Takže ano, v závislosti na využití odpadního tepla chladicí věž být přítomna nemusí, ale kondenzace páry v hlavním okruhu nutná je, jinak by ten C-R oběh nefungoval. K chlazení velkých alternátorů se používá kombinace vody (stator) a vodíku (rotor). Tohle jsme se učili v základech výroby el. energie. Něco si pamatuju, něco jsem musel najít v poznámkách. Hlavně jsme tam počítali různě složitá tepelná schémata a účinnosti oběhů. To už bych asi nedal.