Stránka 1 z 2

CD přehravač - diagnostika

Napsal: 06 srp 2019, 10:48
od kulikus
Dizajnové FM rádio s CD přehrávačem neroztočí CDčko.
Nasadím CDčko, optika pojíždí, zaostřuje (je to slyšet), ale CD stojí.
Pokud CD nenasadím a zavřu dvířka, unašeč CD se na pár sekund krátce roztočí, optika se chová stejně tj. hledá a ostří. Točící se unašeč má dostatečný kroutící moment.

Elektronika je provedená profesionálně a poctivě, hádám značkový výrobce.

Může být popsané neroztočení s vloženým CD příznakem selfdiagnostiky přehrávače? Třeba slabý laser?

Typ rádia nebo čipset dopíšu, nemám to teď po ruce.

Napsal: 06 srp 2019, 11:12
od Artaban001
V první řadě se laser pokouší zaostřit stopu, pokud ji najde, roztočí disk. Na disku je nějaký pilotní kmitočet, který se řídí i otáčky disku. Pokud hlava ten pilotní kmitočet má, pak se pokouší přečíst data z oblasti, kde je záznam o obsahu. Většinou bývá chyba v unaveným laseru, nebo máš li štěstí, tak jen v tom, že je zaprášená vstupní čočka, kterou stačí očistit vatou na špejli navlhčenou třeba syntetickým lihem, nebo vhodnější substancí.

Napsal: 06 srp 2019, 11:36
od workhard
Zkus stříknout WD do motůrku.

Napsal: 06 srp 2019, 11:41
od konosuke
je to běžná únava - vysvícený laser, očistit ano hlavně ne de-na-tu-rákem, to bys ho dorazil na celý čáře leda IPA původně určen na hlavy VHS (v lékárně jenom 900 ml flaša)
mám značkový CDP ovšem ročník 1991 a pálenici (CD-R) načítá až 2-3 min
výměna optiky je nerentovná, za ty prachy je "nový" player z bazoše
ale v jaké kondici :?:

Napsal: 06 srp 2019, 11:53
od bu2520
on to také bývá spindle motor tedy pokud je to klasický DC motorek .

Napsal: 06 srp 2019, 12:04
od Artaban001
Na hlavách KSS od SONY bývá trimr na nastavení pracovního bodu laseru. U hodně hlav mi pomohlo pootočit trimrem lehce, co si pamatuju, tak do leva. Můžeš si to ověřit multimetrem - pootočením snižuješ odpor. Trimrem otáčíš do okamžiku, kdy se laser chytne - většinou jde o pár stupňů od výchozího stavu, který si poznač lihovkou (přeškrtni trimr přes jezdec na pevnou část).
Hlavě po tomto zásahu prodloužíš život o nějaký ten měsíc. Každopádně se Ti může stát, že Ti hlava bude selhávat po hodině přehrávání. Otestovat kondici hlavy můžeš navolením první a poslední skladby opakovaně. Prodlužující se stav hledání po delší době provozu značí, že máš šetřit na novou.
Když jsem se o tuto problematiku zajímal podrobněji, našel jsem zmínku o nějakým "Pattern eye" signálu, který jde sejmout dostatečně rychlým osciloskopem z měřících bodů na desce mechaniky a porovnáním jeho velikosti z předepsanou hodnotou v servisním manuálu. Bohužel ale takový osciloskop nevlastním.
PS: jak je na tom laser v CD přehrávači, který za dobu svoji existence nepřehraje ani jedno CD, neboť je součástí hifi systému?

Napsal: 06 srp 2019, 12:46
od sinclair
Jestli je to značková mechanika, půjde do ní koupit buď náhradní optika, nebo bude k dispozici celá mechanika - cena se obvykle liší jen málo.
Trimrem je nastavený optimální pracovní bod laserové diody /nebo i tří/ a pokud dioda zeslábne, tak přidáním proudu se ještě urychlí její definitivní odchod. Je to opravdu na pár týdnů, max. měsíců. Někdy se sice stává, že trimr není dostatečně prachotěsný a stačí do něj jen drcnout, aby se "chytil". To je ale spíš případ přehrávačů ze značně prašného prostředí, což je obvykle poznat i na bordelu uvnitř celého přístroje.
Každopádně optika samotná nestojí zas takovou raketu, aby bylo nutný celý přístroj hodit do kontiše, pokud vše ostatní bezvadně funguje a má to jisté kvality.
V AME docela rádi i po telefonu poradí, nebo si vyžádají snímek optiky mailem a vždy najdou něco, co tam bude pasovat. Je jenom málo optik, který se nedají nahradit ničím jiným /KSS-240A/ a je nutné přístroj odstavit.
Popravdě si neumím představit výměnu optiky bez osciloskopu. Optické jednotky jsou sice zhruba přednastavené z výroby, ale pohříchu vždycky na větší proud, aby pokud možno brzy zase odešly..
Je to celkem jednoduchá operace na pár minut a onen osciloskop nemusí být ani nijak kosmicky rychlý. Pokud tedy je k dispozici seriózní servisní manuál.

Napsal: 06 srp 2019, 13:02
od ZVUK2000
sinclair píše:Jestli je to značková mechanika, půjde do ní koupit buď náhradní optika, nebo bude k dispozici celá mechanika - cena se obvykle liší jen málo.

Jo ale jen SONY nebo třeba SANYO. Ale legendární PHILIPS CDM12,1 co byl i u Technicsu se již X let nedělá , ale i jeho klon zmiznul z trhu :(

Napsal: 06 srp 2019, 13:25
od rnbw
Artaban001 píše:PS: jak je na tom laser v CD přehrávači, který za dobu svoji existence nepřehraje ani jedno CD, neboť je součástí hifi systému?

Lasery umieraju uplne nahodne aj bez pouzivania - ale neviem preco. Priklad - DVD mechanika v PC, ktora sa nepouziva. Po par rokoch necita CD alebo naopak DVD.

Napsal: 06 srp 2019, 13:30
od kulikus
Čtecí hlava uvidí CD a neroztočí motor, ani s ním necukne. Když CD není, tak roztočí.
?
Zkusím vyčistit.

Napsal: 06 srp 2019, 14:17
od Artaban001
nepoznáš, že laser úspěšně zaostří. To hýbání čočkou se děje tak nějak vždy, i když laser CD nenajde.
Hlava ve skutečnosti pracuje ze třema paprskama. jeden je originál a ty dva postranní jsou vytvořený čímsi, co je před laserovou diodou a ten paprsek rozdělí na víc paprsků - jen tři ale projdou dál.
krajní paprsky drží střed nad stopou, prostřední paprsek hlídá zaostření.
Stará se o to pole fotodiod na snímacím čipu - čtyři diody ve čtvercovým uspořádání hlídají kruhovitost paprsku, zbývající dvě v protilehlých rozích toho čtverce hlídají polohu - magnetický systém čočky se snaží, aby byly obě osvícený stejně ,takže se čočka hýbe nejen nahoru a dolů, ale taky trochu dopředu a dozadu. Signál z těch všech se se používá jednak pro řízení otáček motorku, tak jako zdroj dat pro AD převodník.
Vložení CD do mechaniky - systém hlavy se snaží zaostřit laser na CD, což je doprovázený několikerým zvednutím a spuštěním čočky. Pokud se detekuje zaostřený paprsek, spustí se motor CD a roztočí disk na požadované otáčky - řídí to procesor a velikost otáček je zjištěna pomocí pilotní frekvence (nevím, jak se tomu přesně říká). Jakmile vše sedí, jsou přečtena data z "úvodní tabulky", kde je u CD počet skladeb a jejich celková délka - a taky možná i něco jinýho, co běžné CD přehrávače nezpracovávají.
některý mechaniky ostří v několika sekvencích, mezi kterýma se disk protočí, některý mechaniky roztočí disk až je zjištěna stopa na snímacím čipu. Některý mechaniky mají dokonce i prostou optickou závoru, která spustí proces detekce i načtení CD až při fyzické přítomnosti disku v šachtě.
Motorek pohonu CD můžeš po odpojení vyzkoušet samostatně za pomocí 1V zdroje - za předpokladu, že jde o obyčejný komutátorový motorek (skoro u všech běžných mechanik CD přehrávačů i DVD playerů)

Napsal: 06 srp 2019, 17:49
od sinclair
Není pravda, že optiky/mechaniky řady CDM zmizely.
Jen je firmy, jako třeba AME a podobné už neberou, protože jsou drahé a řada majitelů přehrávačů usoudí, že se jim to už nevyplatí.
V zahraničí /třeba u Königa, Dönberga i jinde/ optiky řady CDM běžně dostupné jsou a nejsou to rejžácké padělky, co zhusta fungují jen měsíc.

Takže pokud Vám jde o ten přehrávač jako takový, že Vám prostě pasuje do dané, velké firemní sestavy a má pro Vás ještě dost velkou užitnou hodnotu /sbírka CD/, tak se to určitě vyplatí koupit i za vyšší částku.
Není pravda, že v takových případech /drahá optika/ se prý vyplatí koupit někde ve frcu stejný, ale ještě funkční přehrávač.
Všechny originální optiky Sony/Philips/Sanyo mají principiálně ± stejnou životnost. Nákupem jiného kusu přehrávače s ještě funkční optikou tak získáte pouze rok-dva času, než odejde optika i v něm, případně odejde něco jiného. Zkušenost z praxe, pár známých to takto řešilo a dopadli všichni stejně.
Problém je momentálně opravdu jen s KSS240A. Je v originálu a venku opravdu drahá jaksviňa, takže zrovna v tomto případě je namístě zhodnotit, zda a nakolik o daný přístroj stojíte.
Vlastním dva profi, kdysi DJské přehrávače Denon DN-1000F, které používám z důvodu téměř absolutní spolehlivosti čtení téměř čehokoli, co jen připomíná CD.
Jsou v nich bohužel optiky 240A a protože ty přehrávače nemám funkčně čím nahradit, budu muset v případě problému koupit i tu drahou verzi, neboť se to pořád vyplatí - vzhledem k vlastnostem těch Denonů. Střelhbitý start a další vlastnosti, které běžné komerční přehrávače nemají.

Ještě k té ceně:
Jestliže např. optoblok KSS213C stojí cca dvě kila a celá mechanika CCM jen o kilo víc, vyplatí se koupit a vyměnit celou mechaniku. Taky zkušenost.

Napsal: 06 srp 2019, 18:20
od starecd
Zlatá Philipsácká CDM, mám k dispozici 2/10, 2/29, 4/25 a 4/19 jednoznačně nejlepší zkušenost je s 4/25 na druhé místo řadím 2/29, potom 2/10 a 4/19(u těchto mechanik jsem měl hodně padělků-totálně oštípaná čočka- to rýžák neřeší).
Mám 3ks 4/19(oštípané čočky), ale žádná nejde nastavit.

Napsal: 06 srp 2019, 18:27
od marshal
nedavno jsem měl podobný problém s přehravačem LG. Disk se jednou točil a jednou ne, když jsem mu trocha pomoh tak se roztočil. Zkusil jsem do něj stříknout Servisol Super 10 s nulovým výsledkem. Známý se rozhodl koupit nový tak jsem měl povolení to rozkuchat. Byly tam jako kartáčky svazek tří drátků které něměly spolehlivý kontakt. Snaha opravit byla beznadějná, tak směr SD

Napsal: 06 srp 2019, 18:53
od rnbw
Nestacilo vymenit motor?