Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím, točím se dokola kolem problému s nižším výkonem motoru Fiat freemont 2,0 125kw diesel.
Po mnoho věcech jsem došel až k váze vzduchu(MAF). Novou váhou se nic nezměnilo, nicméně diagnostika ukázala problém - požadované množství vzduchu 1200mm3/ naměřené 680mm3.
Pomocí multimetru jsem zjistil, váha má 4 piny, že na dvou pinech je 13,5V a kostra, na zbylých dvou by mělo být 5V a signál zpět do řj. Ale na pinu kde má být 5V jsem naměřil jen 2,5V, oholil jsem dráty těsně před konektorem a měřil při zapojeném konektoru do váhy. Další měření bylo přímo na pinu odpojeného konektoru a tam už 5V bylo.
Prosím kde je zrada? díky Michal

Zmeraj kabel (jeho odpor) od konektora vahy po konektor RJ. Moze byt niekde zlomeny alebo uhnity.

Taky bych si tipnul na uhnilý kabel nebo konektor.
Odběr čidla z ŘJ není nulový, na přechodovém odporu, který vznikl v místě koroze spoje nebo kabelu, se projeví právě úbytkem napětí.

Aký je to ročník? Ak niečo novšie, tak by som si tipol, že meriaš správne hodnoty. 2,5V nameriaš preto, lebo to nebude analógový signál, ale dátový. A problém bude skutočne málo vzduchu na váhe. Ale len tip, kým nemám presné info.

rok je to 2013, problém je málo vzduchu, ale proč? Jedním kabelem jde do váhy 5V a zpátky nevím co se vrací. Problém je, že se zapojeným konetorem tam jde jen2,5V a s odpojeným 5V

Malo vzduchu, ale proc? No protoze je treba porad pootevreny egr a tak misto vzduchu proudej do sani spaliny. Chtelo by to pozadovanou a skutecnou hodnotu zaznamenat v grafu pri jizde.

Nemám k tomuto autu dokumentáciu, takže neporadím, len dám názor.
Nepripojené to môže byť pullup a ak tam po pripojení idú logické 0 (0V) a logické 1 (5V), tak tam môžeš namerať 2,5V. Skús na to hodiť osciloskop, či je to spojitý signál, alebo digital.

opomenul jsem napsat, že to řeším kvůli tomu, že motor padá do nouzového režimu kvůli vysokému tlaku turba - vyměněno podtlakové vedení, regulace chodí a reguluje, výměna MAP senzoru, výměna solenoidu a tak zbyla jen ta váha. Osciloskop nemám ani nevím kde ho sehnat, na google jsem se dočetl že do váhy jde jak +-12V tak konstantních 5V, (váha je 4pin) ale tech 5V nenaměřím tam kde mají být a tech 2,5V se nemění ani s otáčkama.
Opět jsem zapomněl napsat, že zpočátku jsem zahýbal kabely a auto pár dní jelo. Ohledně EGR - zjistím něco když ho odpojím?
Řeším to tady, protože vím, že se tady dozvím informace přímo k problému. Na jiném foru je to zatím pokus omyl

Zde je měření na třech váhách - MAF senzorech.

Ano právě tohle jsem studoval, u mě by referenční napětí 5V mělo být na kolíku 3, ale s připojenou váhou naměříme jen 2.5V. Na výstupu ( kolík 4 ) je 2,5V a nemění se v závislosti na přidání plynu

"Podle hodnoty napětí na váze vzduchu jednotka určí objem proudícího vzduchu a domíchá dávku paliva."

Když auto padá do nouzáku a píše např "regulace tlaku v sání: nad hranicí regulace" tak protože je moc velkej tlak vzduchu v sání. Ten se reguluje regulací turba. Regulace turba je mechanická, říízená většinou podtlakem, který je řízen el. mag. ventilem.

Většinou to nemá nic společeného s váhou vzduchu.

Ke správné fciregulace turba je potřeba mít dostatečný podtlak - vývěva ok? změřit podtlak budíkem.

El. mag. ventil je taky ok?

Membrána která podtlak převede na mechanickou činnost je taky v pořádku?

Když k měmbráně přivedeš podtlak regulace se plynule pohybuje? Ono to občas vypadá že se pohybuje ale ve skutečnosti se pohybuje pouze v provoznívh vůlích ale ve skutečnosti uvnitř turba nechodí vůbec.

Většina aut (krom některých japonců) dokáže jezdit i bez váhy vzduchu a nikdy jsem se nesetkal s tím že by kuli váze vzduchu auto padalo do nouze a psalo chybnej tlak v sání. Nicméně nevylučuju že ve fiatu jsou takový experti že to tak klidně může bejt.

vše vyměněno odskoušeno, kromě budíku na podtlak - ten jsem zkoušel velkou stříkačkou.
do nouzáku to spadne pouze při prudším přidání plynu, ale ne vždy. Auto dokonce jede i bez váhy vzduchu a moc velký rozdíl tam není, nerozsvítí se ani kontrolka. Nevím jak přesně to funguje, ale mám za to že váha vzduchu je jeden z hlavních snímačů které řídí chod motoru, tedy i regulaci turba, na diagnostice při požadavku na 1220mm3 ukazuje cca 600mm3: auto je líné, jde pomalu do otáček ,po výměně váhy chvíli jelo normálně a zas nejede. zaslepením EGR ventilu se nic nezměnilo

Máme doma Bravo 1,9JTDm 16V 150Hp a Stilo 1.9JTD 115Hp.
Na obou když odpojíš váhu vzduchu tak jedou bez problémů. Dokonce se mi někdy zdá, že lépe než s váhou
EGR na vyzkoušení zaslepit můžeš na provoz to není - on počítá s množstvím "vzduchu" které rekuperuje a to mu pak chybí - vyzkoušeno chová se to pak divně takže jsem ho musel rozchodit a záslepku dát pryč.
Co snímač tlaku turba? To sice asi nemám nicméně když mi zoxidoval konektor na snímači tlaku railu tak se fakt děly věci stylem jedu nejedu a v závadach byla sporadický vysoký tlak rail. Takže bych možná tipoval i tam. Nebo nemůže ti někde brát falešný vzduch za váhou?
Když máš odpojenu váhu padá taky? - pak bych hledal jinde.
Jo Fiat to je srdcovka která dokáže potrápit.
Ale pořád lepší než koncern.

ještě jsem si vzpoměl, že když jsem to zkousel před časem diagnostikovat čínskou diagnostikou tak teplotu nasávaného vzduchu to ukazovalo cca 40stC

Fiat lepší než koncern?! No to jsi mě pobavil Ty italský 🤐 neumí ani šroubovat...