Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Ahoj všem,

chystám se mít nonstop zapnutý PC nebo server. Nevím či jejich zdroje mají nějakou pojistku, obvykle asi jo, ale údajně ne všichni.

Co se stane, když dojde ke zkratu nebo jakékoliv poruše? Hořet by neměli umět, ale když dojde k selhání tak se z toho hádám zakouří a shodí to pojistky i sousedům.

Poptávám tedy nějaký prodlužovák, zásuvku, zástrčku, která by měla vlastní jistič, aby to nevyhazovalo jističe i kdyby jen bytu (akvária pár dní než se vrátím domů bez filtru mít též nechci).

Existuje něco takového?

Děkuji Vám za tipy.

Proč nepokračuješ v původním vláknu o trvale zapnutým ntb ???

Selektivity na zkrat nelze v běžné bytové instalaci dosáhnout. Zkratový proud dosahuje až řádu stovek ampér, vyrazí jistič v bytové rozvodnici, často i hlavní na chodbě. Slabší jistič vypne samostatně pouze při přetížení nad jmenovitou hodnotu. Už se to probíralo stokrát.

sinclair: Protože tam se řeší trochu jiný problém. Takhle mohu oslovit i uživatele, kteří do tamtoho problému nechtějí zabředávat.

Achab: Nejsem elektrikář, nerozumím tomu co píšeš, ale podáváš mi to tak, že nejde zajistit, aby ten spotřebič jističe neshodil. To mi nevadí, klidně at je jednou shodí, domovník je nahodí zpět, ale ať už ten prodlužovák či jiné zařízení alespoň po tom prvním selhání už zajistí, aby se znovu ten spotřebič do síte nepřipojoval. Aby to ty domovní jističe třeba neshodilo znovu a znovu, dokud se nevrátím z víkendového výletu. To také nejde zajistit? Ani, kdyby mi nějaký elektrikář na to vyrobil nějakou "krabičku"? Jde mi prostě o to, nevyhazovat ostatním pojistky svým porouchaným spotřebičem.

Achabe, kdyby si dal do certifikované krabičky s dvěma vývodkami jistič třeba B6/1, nebo B4/1, tak by to vyrazilo pár desítek metrů vzdálenou B16/1?

Lze to zajistit, přesně jak potřebuješ.
Elektrikář s padesátkou Ti může vyrobit krabičku s jističem, nebo popř. s pouzdrem na tavnou pojistku.
Bude k tomu potřebovat jen nějakou vhodnou, malou Luca krabičku pro DIN přístroje, kousek DIN lišty, 4A jistič či pojistkový pouzdro-podle odběru, dvě kvalitní vývodky P9, dobrou flexošňůru 3x0,75, jako výstup třeba metr kabelu CYSY 3Cx0,75 a kabelovou koncovku-zásuvku.
Dá se to udělat třeba s využitím běžně prodávané, 3m bílé prodlužky s trojpsem, jen se rozfikne. Dnes to stojí pár korun.

Co všechno vypadne záleží na impedanci vedení, jmenovité hodnotě a charakteristikách předřazených jističů, případně jejich stavu. U starších instalací se občas vyskytují hlavní jističe s charakteristikou "M" (pro motory) nebo "U", tyto by při vyšší impedanci mohly držet. Bez znalosti místní situace a měření to nelze s jistotou předpokládat.

Ve starší části instalace RD mám na nejvzdálenější zásuvce (25m Al 4 mm²) impedanci 0,4 Ohm, což odpovídá zkratovému proudu přes 570 A. Jističi 25/B stačí cca 120-130 A, takže tvrdý zkrat ho spolehlivě vyrazí, plus všechny slabší po cestě.

12 let starý PC se zdrojem 350W při zapnutí ve dvou ze tří případů shodí černý jistič 6A. Dělal to jako nový, i teď, když zapomenu na softstart.

To je možný; tady se ale myslím s "velkým" PC nepočítá, jestli jsem tomu dobře rozuměl v jiném vlákně tohoto uživatele. Půjde asi o spínaný zdroj laptopu a ty nedávají při zapnutí takový šlupky.
Výrobce PC zdrojů nejspíš počítá s tím, že nejslabší jištění zásuvek je 10A.
Odpovídají tomu i hodnoty ochranných termistorů uvnitř velkých PC zdrojů.

Taky jsem pro tu skříňku osazenou jističem s charakteristikou B. Obvykle stačí 6 A, pro větší PV zdroj ale počítej s 10 A.
Jestli ale nemůžeš zaručit dohled aspoň 2x denně (přece jen jde o zařízení se značným počtem kurvítek), udělej něco pro požární bezpečnost a přidej tam chránič. Ve šňůře ze zásuvky máš už pracovní a ochrannou nulu vedenou každou vlastním vodičem, dál pokračují taky, tak to není problém. Chránič 100 mA už pohlídá případný svod uhelnatěním izolace před jejím vzplanutím docela spolehlivě, chránič 30 mA ještě dřív.
Ru rozvodničku pak budeš moci použít na každou zásuvku 230 V bez ohledu na to, jestli zásuvka, ze které to napájíš, je ještě ve starém rozvodu TN-C (s ochranou nulováním), nebo už je TN-S a třeba před ní v rozvodu už další chránoič je.

Lidičky jsem rád, že se nad tím opravdu snažíte zamyslet. Asi už chápu jak to funguje. Kdyby to nebyl notebook, ale klasický PC nebo jeho silnější brácha "server", který je určen pro provoz 24/7, tak by to chtělo hodně velký předřazený jistič.

Nyní to chápu tak, že zase řeším zbytečnost, že prostě standardní PC mají všichni pojistku uvnitř svého zdroje. Takže při zkratu uvnitř PC ani nemůže k vyhozením domovního jističe dojít, protože to zarazí už pojistka zdroje v PC.

Takže fakt nemám řešit žádné hasící systémy ani předřazené jističe, prostě to strčit do zásuvky a mít na salámu, nic se nemůže stát, alespoň není o nic větší riziko požáru jako třeba od nonstop zapnuté ledničky. S tím, že notebook/klasický PC pravděpodobně do několika let odejdou protože nejsou navrženy pro provoz 24/7, zatímco server normálně mohu takto mít, aniž bych musel něco řešit.

S chráničem už to nebude za pár stokorun. Kromě toho, v rozumně bezpečných rozvodech už dávno chrániče jsou, nač to dublovat.
Tady myslím primárně jde o vyrážení jističů až na chodbu či pilíř, pokud by ve zdroji něco odešlo.
Sama šňůra myslím nemá proč uhelnatět, Jardo. Tedy pokud to není CYLY 2x0,35, že.
Ale ano, téměř každý PC zdroj, nebo externí spínaný zdroj v sobě nějakou pojistku má.

Zbytocne by som nevymyslal hovadiny. Mne tu bezi minimalne 10 rokov nepretrzite stary PC s AT zdrojom. Sluzi ako router a print server a je pristupny aj z internetu cez verejnu IP adresu. Procesor je podtaktovany a ma znizene napatie, takze mu staci pasivny chladic. Jediny ventilator je v zdroji. Akurat som minule menil v zdroji elyty, lebo zacal piskat.

Za ten cas nic nezuholnatelo ani istic nevyrazilo. A zapojene to je na TN-C v hliniku.

To srovnání s ledničkou poněkud kulhá - když do ní nelezeš a izolaci i těsnění dvířek má v pořádku, neběží motor celých 24 hodin, ale i méně, než 10 minut jednou za hodinu.
Ten počítač ale jede skutečně 27/7, spotřeba je proměnlivá, třeba podle toho, jestli si v době nečinnosti vypíná disk (uspaný displej s vypnutým podsvícením samozřejmě předpokládám), kolik momentálně žere procesor, případné externí úložiště atd.
Na druhou stranu tě můžu trochu uklidnit - můj zdroj k noťasu jede skutečně 24/7, ať už mám noťas zapnutý, nebo ne.
O důvodu jsem tu už psal, ale zopakuji: mám odpálené dobíjení, takže, když použiju baterku, musím ji dát v práci k někomu, kdo má taky Packarda, dobít. Některé obvody ale odebírají proud i při vypnutém počítači a dokážou za tři neděle užrat 40 % energie z baterky, tak je radši živím z toho zdroje, abych s tou baterkou nemusel somrovat o nabití každý týden, ale třeba jen jednou za dva měsíce..
Takhle to provozuji už 3 roky, od pátka odpolefne do pondělního rána je zdroj zapnutý a na noťas připojený nepřetržitě, noťas je bez zdroje v týdnu 2x tři čtvrtě hodiny denně (cesta do práce a zpět) a jednou dvakrát za rok je ten zdroj vypnutý 2x 20 hodin (cesta na dovolené, kde je po celou dobu pod napětím 24/7, a cesta zpět). Nerad bych ho přechválil, ale maká a maká.

Můj cíl je jednoduchý: Zajistit prevenci před přerušením provozu akvarijních filtrů v případě selhání (zkratem) serveru (počítače).

Tak proto chci ochranu dablovat, nestojím o shození jističe, vypnuli by se mi akvarijní filtry a rybky by to nemuseli zvládnout, až budeme třeba na víkend někde pryč.

Už dávno neřeším jestli použít notebook, stolní PC nebo přímo server. Teď řeším, že nechci při případném selhání vyhodit pojistky, aby rybky nepřišli o filtr.

Šance na vyhození jističe serverem/počítačem je třeba malá, ale stát se to může a určitě se to stane, když zrovna budeme někde pryč.

Šance na vyhození jističe serverem/počítačem bude tím nižší, čím kvalitnější budou použité komponenty sestavy. Je to jednoduchý..