Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Jedenáct let stará zpráva, o které jsem se dnes dočetl a která mě dnes dost znechutila (v českém mediálním bahně nebyla ani zmínka):

1. června 2008 vypukl požár v zadním traktu areálu Universal Music Group. Oheň zničil atrakci King Kong, archiv se záložními kopiemi různých video a filmových záznamů a archiv zvukových nahrávek, v němž shořely originály nahrávek několika set světových hudebních umělců různých žánrů - jazzu, rocku, popu, folku, country, např. Louise Armstronga, Billie Holiday, Chuck Berry, Joe Cocker, The Who, Bryan Adams, R.E.M., Sting a další a další.
Celkem cca 150 000 mástrů z období 40. let až po současnost.
Filmový a hudební gigant UMG skoupil mnohá hudební vydavatelství a jejich archivy shromáždil do jedné budovy, která pak shořela.
Chlápek s letlampou něco šolichal na baráku, pak od toho odešel a už to bylo.
UMG zpočátku ztrátu audio archivu tajil a když se to provalilo, mlžil a bagatelizoval a to dělá dodnes.
S postiženými umělci o tom společnost nekomunikovala a pokud náhodou někdo chtěl vyhledat z archivu určitý záznam, řekli mu prostě, že nebyl nalezen.

Říkám si, jak je tohle vůbec možné? Vždyť oni se museli totálně vys*at na jakákoliv bezpečnostní opatření. Jak může chlápek s letlampou zvenku nechat vyhořet archív? To se může stát snad jedině v USA. Notabene ani pořádně nevěděli, co všechno v tom archivu měli. To zjišťovali až dodatečně, o co všechno pravděpodobně přišli.
Ke spoustě záznamů bohužel neexistovaly žádné záložní kopie umístěné jinde. Šlo o nevydaná alba, nevydané verze skladeb, submastry, pracovní záznam.

Jistě, pro běžného občana ta ztráta nemá vlastně valný význam, protože většina těch titulů byla vydána a existují od nich různé publikační kopie. K záznamům, které nebyly určeny k vydání, by se běžný člověk stejně nedostal. Spíš je to určitá kulturní ztráta, řekl bych. Pro mne alespoň je to takový divný pocit, že nahrávky některých mých oblíbených hudebníků nemají v archivu master...

No a v neposlední řadě mě síře ta arogance hamižného koncernu UMG, který měl hořlavý archív, měl bordel v evidenci nebo neúplnou evidenci a neměl provedenou kompletní zálohu.

V článku je na konci výčet umělců, originály jejichž nahrávek shořely, určitě tam najdete nějakého svého oblíbence.
https://www.nytimes.com/2019/06/25/magazine/universal-music-fire-bands-list-umg.html

Určitě jsem o tom četl už kdysi, a několikrát.
A ne v originále, tak něco prosáklo i do naší kotliny.

Ale nic to nemní na tom, že je to neskutečná blbost, koncentrovat něco významného jen na jednom místě, ještě bez pořádného zabezpečení.

Něco podobného jako povodně u nás v letech 1997, 2001 a 2005(?), vyplavené archivy v přízemí...

Proti přírodním živlům a lidské blbosti neexistuje dokonalá ochrana.

Ja o tom taky uz nekolikrat slysel, mam pocit ze na CT o tomhle byl nejaky porad. Musis sledovat i nejake jine bahno nez Blesk a TV Barrandov. Oni zpocatku tajili co shorelo a pozdeji to bulvar uz nezajimalo.

"Chlapek s letlampou" uz zapalil daleko cenejsi budovy nez sklad starych gramodesek. Viz. napr. notre dame z posledni doby. To se proste stava.

Jasně, Národní divadlo například. Kdo se z historie nepoučí, je určen ji opakovat.

Tam ale nebyly "staré gramodesky". Tam byly povětšinou mástr-pásy, přímé studiové záznamy, ten nejbližší otisk toho, co zaznělo ve studiu. Žádný nastokrát zdegradovaný a přežvejkaný blivajz, co si pouštíš do špuntů ze smártfónu.


Těch požárů archívů měli v Americe už víc. Nepoučili se.

Nemluvě o tom, že např. filmy se před válkou v Hollywoodu po proběhnutí v kinech záměrně likvidovaly, aby se ve skladech uvolnilo místo. U spousty filmů se tak nedochovala jediná kopie a teďka si rvou vlasy.
Videozáznamy z prvního přistání na měsíci taky přemázli - zůstaly jen nekvalitní optické kopie z TV obrazovky. Taky si teď rvou vlasy.

Což je s podivem. Tihleti Amíci jsou hrdí na kdejaký pár let starý chrchel z časů kolonizace, ale přitom se o svoje nedávné dědictví postarat neumějí.

krajně podezřelé...Ty věříš tomu ? kdoví co maji za lubem a nakonec ještě vydělají, to je šoubyznys

BBC taky v 70. letech přemazala seriály z tehdejší doby, protože cívky do Ampexu byly i pro ní drahé. Dneska si taky rvou vlasy, shánějí to z čb filmových kopií, ze kterých se snaží obnovit barvu. Prostě stane se, v té době si nikdo nemyslel, že by ty seriály někdo chtěl po letech vidět.
Když jsme u toho, on Krátký film taky neskončil nijak slavně a spousta materiálu nejspíš doteď někde hnije. A nebyl potřeba žádný požár, jde jen o prachy...

no to se ví...první přistání na Měsíci taky promázli a sestřihali k potřebě lidových mas, a už jsou tu konspirativní spekulace: v záběru kamery stály cizí kosmické lodě, vypadaly hrozivě a nebezpečně
(tuhle zprávu Aldrina na otevřené rádiové frekvenci zachytilo mnoho radioamatérů no věř kdo můžeš)

Tak z toho mála, co vím, tak třeba u nás si vícestopé pásy odkupujou od studia buď kapely samy, nebo jejich vydavatelé, pro účely pozdějších remixů. Master pásy se vždy dělaly s nejméně jednou zálohou, kdyby něco. Kromě toho se archivují i ty nosiče, na kterých to pak šlo do lisoven.
Že by přišli úplně o všecek materiál od dané kapely, se mi nechce věřit. Bývá to sichrovaný už kvůli krádežím pirátů.

tyjo...bezpečnostní kopie se dělaly na PC i z těch nejpitomějších obchodních dopisů - cobykdyby to nám vtloukali do palic od prvního dne u počítače
je nepravděpodobné že by cenné archivní masterpasy ležely někde jenom tak nezajištěné na jednom místě

Urobit a skladovat kopiu digitalneho zaznamu je omnoho jednoduchsie (a teda aj lacnejsie) ako analogoveho pasu.

Taky to do detailů neznám, ale podle mě se natočil vícestopý pás a z něj se smixoval mastr a záložní mastr. Z hlavního mastru se kopírovaly pásy pro lisovny, ty šly ven. Pokud se některý mastr poškodil, smixoval se nový ze zdrojového vícestopého pásu.

Takže v tom nejlepším případě měli záložní mastr uložený někde mimo shořelý archiv. Pokud byl záložní mastr v archivu, mohly jim zůstat kopie z mastru.

Takže jim nejspíš zůstaly kopie, ne zdrojový pás. Pokud máš zdrojový pás, máš ten nejkvalitnější zdroj a z něj můžeš digitálně smixovat nový mastr v nejvyšší kvalitě.

Se zdrojovým pásem také shořely případné technické informace k němu přiložené, např. informace o míchacím poměru atd.

Pak tam mohly být věci, které se nezálohovaly - skladba se mohla natáčet na několikrát. Vybrala se jedna verze a ta byla vykopírována. Alternativní verze tak mohly zůstat jen v originále, a ten shořel. To je velká ztráta. Stejně tak zmizely pomocné nahrávky. Mohly tam být věci, u kterých se k vydání vůbec nepřistoupilo. Ty se také nemusely zálohovat, nebylo proč.

Tak velká společnost mohla udělat kompletní digitální hi-res zálohu všech záznamů už dávno. Je to sice náročné finančně a časově, ale peníze na to určitě měli.

sem-tam svět oběhne senzační zpráva: někde na půdě v prachu studia se našly pásky dříve nevydané tituly Led Zeppelin, Hendrix nebo Stones a to je pak poprask jak se k tomu dostat

No ano. To se mohlo ale stát jedině v Americe, kde během nahrávací sešn byli všichni zhulení včetně zvukařů, někdo z těch vyfetovanců pak pásy odnesl na půdu, aby to nenašli ufoni při mimozemské invazi, a druhý den nevěděli, že něco nahrávali. A po 40 letech to tam našla uklízečka

A jinak si Konosuke něco přečti o těch smazaných pásech, na které nahrávali TV přenos z měsíce. To není žádná konspirace.

Ale je fakt, že občas se něco najde i u nás. Např. před 2 lety někdo našel pod podlahou staré budovy ČT nějaké 2" Ampexové pásy a na nich byl videozáznam nějaké estrády 60. letech s Kubišovou, Gotem a tak, o kterém se nevědělo.
Nebo už dávno někde "na půdě" našli vícekanálový zvuk k filmu Starci na Chmelu na magnetofonovém pásu, z kterého se hrálo v kinech. To se pak hodilo, když NFA tento film restauroval. Jeho vlastní vícekanálová zvuková kopie totiž byla v nepoužitelném stavu.