Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Dobrý den, prosím kdo se vyznáte v anténách, můžete identifikovat výrobce tohoto síta? Dostal jsem zdarma toto síto. Nikde není žádná značka výrobce ani nápis. Co myslíte, je to kvalitní výrobek nebo zase nějaký polský pajc s rozměry a vlastnostmi vycucanými z palce na noze?

Je to ještě výrobek původem z PPMP (Průmyslový podnik města Plzně), tj. "pravé plzeňské" nebo je to zase nějaká PL či jaká kopie? Podle návodu má plzeňské vyšší reflektorovou stěnu (rozměrově i fyzicky o několik drátů) a nemá tu širokou mezeru v místě upevňovacích šroubů a reflektor má i větší počet svislých drátů.
Jako celek ale zase působí poměrně solidně a masívně.
Stojí ho za to dát do pucu, nebo do šrotu?

Jo - nevíte jak se - bez poškození - otevírá ta svorková krabička? V těch dírách nejsou žádné šrouby, je to jen hluboký slepý otvor.

Díky moc.

Vypadá to na uskladněný originál

Mně právě nesedí ten počet vodorovných i svislých drátů v reflektoru. (Nebo vyšel "befél" šetřit ocelí? )
Povrchová úprava reflektoru je nějaká barva, ale orezlé je jen fakt docela málo.

polské (teda z tržnice, původ neznámý) síto mělo přídavné 5-prvkové directory na 4 plastovejch držácích - učel této "ozdoby" je diskutabilní ale dejme tomu inovace, krytka svorek na dva vruty samořezy a uvnitř často předzesík byl - SWA7 (nebo prostý pasívní symetryzák pro koax)
těch víceméně zdařilých kopii byly desítky jednu mám na proskleném balkonu asi 20 let beze stop koroze

Není to víčko jen nasílu namačknuté? Z těch delších stran jsou na bocích na dvou protilehlých rozích takové zářezy, jako na šroubovák.

Aha, takže polské to nebude.

Zkoušel jsem tu krabičku otevřít jen tak rukama jen tak tahem rukama, to nešlo. Zítra to prozkoumám, mám to venku v kůlně.

Pokud by to bylo opravdu ještě naše, originální z Plzně to bych byl velmi rád.

Vypadá to na nějaký polský pajc, jak píšeš. Těch polských výrobců bylo více (jeden horší než druhý), takže ti neřeknu, jak se ta krabička otvírá, vždycky jsem se setkal jen s tou na zacvaknutí. Ta krabička obyčejně ukrývala nestíněný zesilovač na plošňáku, který se zahlcoval a kmital. Dalším průserem byla jedna seríe, která měla zásuvkový adaptér se spínaným zrojem. V pohodě to zarušilo kdeco v celém baráku.
Plzeňská síta měla vždy stejné rozestupy vodorovných drátů na reflektoru. Se zesilovačem jsem je nikdy neviděl, zato jeden typ symetrizáku se choval jako útlumový článek. Po plyšáku jejich výrobu převzal pan Voráček, který je vyrábí snad dodnes.
Použít to můžeš dnes tak jako anténu pro dílnu bez velkých nároků, ale filtr LTE asi bude nutný. Vzhledem k jeho ceně - no nevím, nevím. Taky mi tu zbylo pár sít, které je mi líto vyhodit.

Já myslím, že to není polské. Ty měly krabičku více obdélníkovou, umístěnou svisle, aby se tam vešel plošňák se zesilovačem. Tato krabička vypadá fakt jenom na symetrizák.

za oněch časů se tu vyskytovaly NDR výrobky dost podobné plzeňskému sítu
s tím rozdílem že z ocelovejch drátů, natřené 2-3x suříkem přežily plyšák a jsou aktivní dodnes

foxrider píše:Dobrý den, prosím kdo se vyznáte v anténách, můžete identifikovat výrobce tohoto síta?...

Je to ještě výrobek původem z PPMP (Průmyslový podnik města Plzně), tj. "pravé plzeňské" nebo je to zase nějaká PL či jaká kopie? ...
Jako celek ale zase působí poměrně solidně a masívně.
Stojí ho za to dát do pucu, nebo do šrotu?

Jo - nevíte jak se - bez poškození - otevírá ta svorková krabička? V těch dírách nejsou žádné šrouby, je to jen hluboký slepý otvor.


Povrchová úprava reflektoru je nějaká barva, ale orezlé je jen fakt docela málo.

Původní (originální) síta TVA 21-60 (vyráběná před "plyšákem" /viz tvůj prospekt-návod/ - výrobce: Průmyslový podnik města Plzně) měly reflektor (síto) zinkované, nikoliv lakované. Také ant. krabička byla větší (vyšší) - takže do ní hravě vešel i trochu větší předzesilovač.

Tahle tvoje anténa (na fotu) ale není žádný polský pajc - jen nwm, jestli je to ještě výrobek PPMP (v rámci inovace a šetření "ošizený"), anebo už převzatá výroba (v rámci privatizace) nějakým soukromým subjektem (výrobcem), kterých bylo zřejmě víc.
A povrchová úprava (tvého síta) je tvořena práškovou technologií (komaxit).
Dnes je asi nejznámějším výrobcem těchto (a nejen těchto) antén fa Vaten.

Tu nižší krabičku už ale používali i PPMP u menších sít TVB 21-60, kde se zřejmě ani s předzesilovačem nepočítalo.
A víčko je u ní skutečně jen suvně natlačeno - po dlouhém vystavení povětrnosti je tam jen tak-nějak "zamrzlé". Půjde ale vysunout za použití větší síly. Ty dutiny jsou jen takové "odlehčení" kolíků na víčku.
Rozhodně stojí zato ji zrepasovat

Pamatuji se, že v začátcích výroby cca 1972 nebyla reflektorová síť pozinkovaná, ale opatřená jakýmsi tmavě šedivým lesklým lakem. Také velice rychle shnila.
Jinak jsem si vzpomněl, že s těmi krabičkami je to přesně tak, jak píše kokun - malá anténa - malá krabička, velká anténa - velká krabička. Jenomže tenkrát v těch krabičkách nebyl ani ten symetrizační člen, protože se používala "dvoulinka na 2. program", dnešního hlediska na přenos signálu a EMC naprosto šílená věc. Ano na obrázku bude zřejmě plzeňská anténa, ale ten reflektor mě spletl.
Jak již jsem napsal, výrobu plneňských sít převzal soukromník https://www.antes-kt.cz/
a vyrábí je nadále. Na tom pdf letáku firmy Vaten je pozoruhodné, že neobsahuje název firmy, právní formu, sídlo ani IČO, pouze na každé stránce odkaz na firmu, která antény nevyrábí, ale prodává. Navíc lze jen těžko předpokládat, že takový široký sortiment lze v rámci ČR vůbec na trhu uplatnit. Nebudí to ve mně vůbec důvěru.

No jo, teď to vidím, u Antes ta podoba upevnění hliníkového ráhna k reflektoru a třmenu je úplně stejná.
Našel jsem ještě v tomto článku pár fotek originálu, (má na krabičce nápis "KOVOPODNIK PLZEŇ"):

https://www.digitalnitelevize.cz/forum/ ... ?stranka=1

A ty plastové držáky dipólů na fotkách v tom článku, ty jsou i barevně úplně stejné jako na tom mém, tak to asi opravdu bude buď ještě Plzeň, nebo už Antes (třeba ze zbytků výroby ještě z Plzně když jí převzal). Tak to asi opravdu bude ještě kvalitní anténa . Tu si nechám. Zkusím je kontaktovat jestli o tom něco ví.

Kouknu ještě do té krabičky jak to v ní vypadá, ale symetrizační člen mám kdyžtak náhradní.

Tak mi pan Voráček napsal, že vypadá to že tento výrobek už není z kovopodniku z Vochova u Plzně , ale je velmi podobná. Prý po revoluci byli ještě dva výrobci v Plzni , kteří vyráběli téměř stejné antény, časem byly antény v drobnostech inovovány. A dnes vyrábí síta už pouze jejich firma která navázala na plzeňské výrobce...
A ještě pro zajímavost, přes jeho ruce prošlo od roku 1996 prý asi okolo 200 000 kusů sítových antén, že v detailech anténu inovovali a ostatní výrobce odkoupili. A že dnes už je výroba antén minimální...

Tak to asi bude některého z těch dvou předchozích výrobců.

Ale už jsem asi objevil proč se jí majitel zbavil - no bodejť by fungovala správně - podívejte se na to zpatlané zapojení...
Jestli třmen připevňující opletení chyběl už od výrobce nebo ho potratili až při montáži kabelu, to nevím...

foxrider píše:...
Tak to asi bude některého z těch dvou předchozích výrobců.

Odpovídá to tomu, co jsem napsal výše:

kokun píše:Tahle tvoje anténa (na fotu) ale není žádný polský pajc - jen nwm, jestli je to ještě výrobek PPMP (v rámci inovace a šetření "ošizený"), anebo už převzatá výroba (v rámci privatizace) nějakým soukromým subjektem (výrobcem), kterých bylo zřejmě víc.

jirka5 píše:Jenomže tenkrát v těch krabičkách nebyl ani ten symetrizační člen, protože se používala "dvoulinka na 2. program", dnešního hlediska na přenos signálu a EMC naprosto šílená věc.

foxrider píše:Ale už jsem asi objevil proč se jí majitel zbavil - no bodejť by fungovala správně - podívejte se na to zpatlané zapojení...
Jestli třmen připevňující opletení chyběl už od výrobce nebo ho potratili až při montáži kabelu, to nevím...

Tento typ symetr. členu byl určitě dodávaný rovnou s anténou. Odpovídá tomu jeho připevnění (přišroubování) maticí M5, kterou se zároveň ten symetrák přizemňuje k Al jöklu (kromě upevnění celé ant. krabičky). Žádný jiný symetrák (od jiných výrobců) tu díru pro připevňování-přizemňování neměl.
A že to zapojoval nějaký "umělec" je nabíledni. Ten "třmen připevňující opletení" tam určitě byl, jen ho vyhodil (nepoužil).
Ten koax je zapojen systémem: živý napravo; zkroucené opletení koaxu (naletovaný drátek na něj) pak nalevo. Tj. na dipól 300Ω/symetrických je připojen koax 75Ω/nesymetrických - výsledkem je zmršený příjmový diagram (šilhání)
Ten"umělec" by si zasloužil diplom "Malý doveda"

https://www.vutbr.cz/www_base/zav_prace ... e_id=41359

4.2 Symetrizační obvody
... Pokud bychom připojili nesymetrický napáječ přímo k symetrické anténě (Obr. 5), tak se proud procházející po vnitřní straně vnějšího vodiče nedostane celý do pravého ramene dipólu, ale jeho část IN prochází po vnější straně. Vytvoří to nesymetrické rozložení proudu na ramenech dipólu a tím i otočení maxima vyzařování z příčného směru. Dále proud IN vytváří své vyzařované pole, které je symetrické kolem tohoto proudu a projeví se především ve vyplnění nulových míst původní směrové charakteristiky dipólu. Kromě toho proud IN, který prochází kolmo k proudu IA, vytváří kolmo polarizované pole, což může v některých aplikacích vadit, [12].
...

http://www.ok1mjo.com/all/ostatni/HAM/A ... _Cesky.pdf
(str. 75/pdf - 34. IMPEDANČNÍ PŘIZPŮSOBENÍ ANTÉNY K NAPÁJEČI: - obr. 67)

šak běžné síto má velký vodorovný úhel příjmu až 58° a mírným stočením osy "za roh" může potlačit nežádoucá rušení na UHF různé svinstvo LTE co lítá vzduchem, to nemá s nepřizpúsobením napáječe 300/75Ω nic společného nebo jen docela málo
kniha je jenom trochu zestručněná, mám obě, Tomáš a Milan
https://antikvariatustromu.cz/kniha/ces ... 1985-46687
https://www.databazeknih.cz/knihy/prije ... ize-247317