Stránka 1 z 1
Proč je v tomto obvodu tolik uzemnění (rada pro nováčka)
Napsal: 18 dub 2020, 13:29
od MartinJsemJa
Ahoj, před pár týdny jsem se začal zajímat o témata spojená s elektřinou. Obvody jsem bral maximálně ve fyzice (a dávno), tak promiňte pokud budou otázky třeba trochu mimo.
Včera jsem na YT našel jeden zajímavý projekt i se schématem obvodu. Zajímá mě, proč tam má tolik uzemnění (viz obrázek).
Chápu (asi) to uzemnění za LEDkou, bez toho by nesvítila.
Co to uzemnění na kondenzátorové bance, z jakého je tam důvodu?
Děkuji
Napsal: 18 dub 2020, 13:37
od ferdislav
to je pořád jedno a to samé "uzemění" jen je to pro přehlednost tak kreslené
Napsal: 18 dub 2020, 13:44
od Radimosso
Bylo by tam jinak trochu moc křížení a byl by v tom zmatek......
Napsal: 18 dub 2020, 14:32
od MartinJsemJa
Aha, děkuji.
A proč tam místo uzemnění není třeba drát mezi tou baterií a kondenzátorovou bankou?
Napsal: 18 dub 2020, 14:52
od makozrout
Může tam bejt zakreslenej drát mezí mínusem baterie a vývody kondenzátorů, tj. místo uzemnění na baterii. Autor to prostě nakreslil takhle. Nic bych za tím zvláštního nehledal...
Napsal: 18 dub 2020, 16:09
od Mikras
Mohlo by to být klidně nakresleno takto. Viz spodní obrázek. EB to zřejmě řadí abecedně. Autor chtěl možná naznačit, že byť bude záporný pól baterie elektricky spojen s kondenzátory, bude lepší, když bude připojen co nejkratším přívodem na kostru zařízení a není nutno vést vodič, nebo cestu na plošném spoji až ke kondenzátorům a až tam to ukostřit. Podobné kreslení se používá třeba ve vf schématech, kde na délce vývodů u součástek záleží, jelikož se delší spoj může chovat jako parazitní indukčnost nebo kapacita, nebo obojí.
Dále pak existují různé zkratky ve schématech, kdy třeba signálové spoje jsou kresleny jako jeden vodič - sběrnice a digitalní spoje jako jiná sběrnice. Viz náčrtek.
Pro rEEjpaly: "Zapojení" je samozřejmě nesmysl, jen pro pochopení, co jsem tím myslel

.
Napsal: 18 dub 2020, 16:20
od samec
So skutočným uzemnením to nemá nič spoločné. Je to len zjednodušenie. Vyjadruje to, že všetky miesta obvodu, kde je nakreslené uzemnenie, sú navzájom vodivo prepojené. Ak by bolo uzemnenie len pri LED a batéria s kondenzátorom prepojená vodičom, tak by to nefungovalo, nebol by uzavretý obvod. Ak by bolo uzemnenie nakreslené aj u batérie, tak by to bolo funkčné, ale nakreslené na hulváta*. Takže buď je všetko prepojené spojom (čiarou), alebo symbolicky značkou. Uzemnenie v tomto prípade má ešte druhý význam. Označuje referenčný bod v obvode s nulovým potenciálom (0V), od ktorého sa rátajú všeky ostatné napätia v obvode. Všetky simulačné progrmy čo poznám vyžadujú aspoň jedno miesto v obvode označiť uzemnením. To, či uzemnenie znamená naozaj vodič zakopaný do zeme závisí od kontextu tej ktorej schémy. Okrem uzemnenia sa na symbolické prepojenie časti obvodu používa častejšie symbol ukostrenia, ale aj mnohé iné symboly, aj s popisom, napríklad Ucc...
Doplnené:
Kým som to stihol dopísať, tak ma Mikraz predbehol a tak v príspevku nadomnou máte názornú ukážku, ako sa to kreslí na hulváta* a to doslovne.
Napsal: 18 dub 2020, 19:32
od EKKAR
Při nahrávání se v náhledu obrázky ukazujou od posledního nahranýho, ve vlákně se pak pořadí obrátí a nejvejš v příspěvku je skutečně ten první přidanej do příspěvku. Taky mě to vypeklo - je to nějaká bugovitá vlastnost fóra se starým enginem, novější verze php nuke už to nedělají.
Napsal: 18 dub 2020, 22:48
od Yarda1
Může být, že je určitá domluva kvůli přehlednějšímu schematu. Tak třeba v podniku kde jsem pracoval před plyšákem se kreslila elektrická schemata logických obvodů co měly nějaké vstupy trvale připojené na +5V přes odpor a přes jeden odpor bylo připojeno více vstupů různých součástek, nejdřív se to kreslilo tak jak to bylo skutečně zapojené, to znamená, když jsem chtěl pochopit co je připojené na nějaký vstup, tak jsem jel po čáře z toho vstupu, čára se větvila k jiným vstupům a někdy byla makačka na bednu, než jsem se dobral, že ten vstup je trvale připojený na logickou jedničku. Pak se přešlo ke zjednodušení, že u vstupu bylo napsáno, že je tam logická jednička a přes který odpor.
Napsal: 19 dub 2020, 17:27
od Celeron
S tím symbolem uzemění to je složitější. V PC návrhových systémech, v jejich schematovnících, jako je třeba Orcad, Eagle, je těhle zemních symbolů víc druhů a pokud se schema využije jako vstup pro vytvoření plošnýho spoje, tak se stejné symboly zemí při vytváření netlistu automaticky propojí, takže můžeš mít analogovou zem, digitální zem, silovou zem a pod. a ty můžou být navzájem odděleny a nebo spojeny v jednom definovaném bodu.
Podobně je to s napájením. Napájení je obvykle čárka s kolečkem a připsaným symbolem Vcc, 5V, 12V, -15V a pod. U některých součástek, jako jsou integrovaný obvody se napájecí a zemnící piny ani nekreslí a jsou definovaný jako skrytý. Pokud to zase použiješ pro vstup pro plošný spoj, tak se v netlistu propojí třeba všechny Vcc navzájem.
Je to prostě taková zavedená konvence na zjednodušení schemat. Samozřejmě, že u součástek, ze kterých to schema skládáš a kreslíš musí být ty vývody zemí a napájení správně v knihovně odkud je bereš nadefinovaný.
No a na papíře se to maluje stejně a taky se předpokládá propojení stejných grafických symbolů napájení a zemí.