Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím, neví někdo, jak má fungovat relé ve zdroji spínání +-30 nebo zvýšení na +-59V pro koncové tranzistory ?
Pa zapnutí vše hraje, ale napájení koncových tranzistorů je pouze +-30V. Podle schema má zroj relé, které po sepnutí navýší napětí na +-56. To se mi ale neděje. Podle schema relé ovládá přímo procesor, ale ten stav sepnutí nedokátu nastavit. Jestli nějaká funkce v menu ? Ani při zesilovači naplno se napětí nezvětší. S ohledem na hlídání DC na výstupu zesilovače by to sepnutí ale mělo proběhnout pouze při startu (si myslím). Má někdo s tímto zkušenost ? Chápal bych to jako půmůcku soft startu zdroje, ale že by odešel výstup z cpu je nepravděpodobné, ale do desky zdroje k tranzistoru relé spínací napětí nepřijde.
Navíc v servisní příručce ani nepíšou, jaký se nastavuje klidový proud koncákem. Aktuálně je pouze 1mV na Emitorovém odporu.
Díky

Procesor zapíná relé svým výstupem SEC1H přes tranzistor Q6707. Zkontroluj tedy nejprve napětí na něm.
Předpokladem pro sepnutí musí být log 0 na VPROTECT, IPROTECT a VOLH. Změř tedy tato napětí, měla by být nulová.

A nepřepíná se až při vyšším výkonu?

Myslíš jako H třída? To by relátko dynamicky nedávalo a furt by cvakalo. Jedině, že by byla možnost volby uživatelem jako u rmg Condora. Ale spíš bych vsadil na masara.

Ještě je třeba zkontrolovat ochranu, která se přičítá k ochraně VPROTECT a která chrání před nadměrným poklesem a nevyvážeností napájecích napětí (resp. proudů) pro předzesilovače (+15V/-15V). Na procesoru je pak výsledný signál označen jako PROTECT.

Díky. VPROTECT, IPROTECT změřeno, je 0V. Myslím že kdyby IPROTECT nebylo 0V, odpojilo by to repro, nebo vypnulo zesilovač=je to nadproud je to jen nadproud koncových tranz. VPROTECT je otázka, jestli má být 0V při těch 56V, nebo už při těch 30V. Přesně tam je jen +-26V , v příspěvku jsem jen zaokrouhlil. VOLH je 0V, při LOG1 by to sepnulo tranzistor relé s vyšším napětím pro koncák.

V menu jsem žádnou položku "High power" nebo podobně nenašel, menu je celkem jednoduché (klasika Onkyo). Připínání při větším volume se neděje a moc dobré by to nebylo. Bez odpojení repro by to asi lupalo v repro = to moc smysl nedává.
Přijde mi to jako jen soft start, ale nejlepší by bylo, kdyby někdo věděl kdy to má spínat, případně měl podobný stroj. Je to 6 šroubků a pod krytem je 7pin konektor,jde to hned změřit. Zajímavé je že na slabším výstupu jsou 15A pojistky, a na sekundáru většího napětí pojistky nejsou.

masar píše:Procesor zapíná relé svým výstupem SEC1H přes tranzistor Q6707. Zkontroluj tedy nejprve napětí na něm.
Předpokladem pro sepnutí musí být log 0 na VPROTECT, IPROTECT a VOLH. Změř tedy tato napětí, měla by být nulová.

Měřím přímo v tomto místě, je tam 0V, to by se jinak mělo promítnout.

masar píše:Ještě je třeba zkontrolovat ochranu, která se přičítá k ochraně VPROTECT a která chrání před nadměrným poklesem a nevyvážeností napájecích napětí (resp. proudů) pro předzesilovače (+15V/-15V). Na procesoru je pak výsledný signál označen jako PROTECT.

Zapnutí toho relé může být závislé na nastavení výstupní impedance reproduktorů. Pokud nastavíš výstupní impedanci např. 8Ω, mělo by relé sepnout vyšší napájecí napětí konců.
Viz uživatelský manuál str.47.
p.s. K čemu procesor potřebuje signál VOLH nevím. Možná jako "spolurozhodovací". Je to vlastně usměrněné a vyhlazené napětí z reproduktorů, odpovídající velikosti výstupního výkonu, omezené na +3,6Vmax.

Super tip, jdu vyzkoušet, to by smysl dávalo, a dost. Pro 4R že by +-26V stačilo.

masar píše:Zapnutí toho relé může být závislé na nastavení výstupní impedance reproduktorů. Pokud nastavíš výstupní impedanci např. 8Ω, mělo by relé sepnout vyšší napájecí napětí konců.
Viz uživatelský manuál str.47.

Je to tak ! V menu je impedance pouze 4 nebo 6, tak jsem to původně změnit nezkoušel. To je perfektně vymyšlené. Když jsem původně na tuhle položku koukal, říkal jsem si proč to tam vůbec je, že to neovlivní, maximálně do nějakého přepočtu zobrazovaného výkonu/zatížení... A ono je to takhle mazané.

Přišlo mi že to nemám porouchané,ale vrtalo mi hlavou tak nízké napětí. Přitom ve schema stačila * k napětí, a napsat (v případě nastavení impedance 6R). Moc díky.

Ještě to napětí na emitorových odporech 1mV, není někde uvedený ten klidový proud ? Klidový proud bývá s ohledem na zkreslení větší. U nějakého pieneeru A9 byl tuším 30mV. Jsou tam sice 2 koncové tran paraleně a odpory 0,47 a zde jen 0,22R ,ale i tak je to několikanásobně větší klidový proud.

masar píše:Zapnutí toho relé může být závislé na nastavení výstupní impedance reproduktorů. Pokud nastavíš výstupní impedanci např. 8Ω, mělo by relé sepnout vyšší napájecí napětí konců.
Viz uživatelský manuál str.47.

Ano, bývá větší. ALE je třeba ho měřit po určité době až po dosažení provozních teplot při jmenovitém zatížení a samozřejmě při tom vyšším napájecím napětí. Ale víc jak 15÷18mA (3÷4mV) bych nedával.

Tak tohle byla užitečná informace. To jsem netušil že mění napětí podle impedance. Nakonec proč ne. Má to logiku.

Mne to napadlo, ale myslel jsem že napíšu ptákovinu. A zatím jsem napsal blbost s tím výkonem

Tak na konec po zahrátí při +-56V je napětí na odporech 9mV a při 4R repro 3mV. V režimu 6R repro a +-56V se to i bez zvuku docela hřeje. Při 4R repro se to vůbec nehřeje = je to veliký rozdíl.
Až mne zaráží, jak HiFi sti nadávají na recievery, ale přijde mi to hezky navržené, čistě osazené, kvalitní součástky.... Průřez propojení konce a terminálů by asi mohl být silnější,ale často to takhle bývá. Když vezmu jak je udělaná výhybka v Tannoy 611/2 co mám v pracovně, je tohle dobré.Sám mám v obýváku TX NR-609 a stavěné repro Totem T100B-HPE a přijde mi to zvukově příjemné.

masar píše:Ano, bývá větší. ALE je třeba ho měřit po určité době až po dosažení provozních teplot při jmenovitém zatížení a samozřejmě při tom vyšším napájecím napětí. Ale víc jak 15÷18mA (3÷4mV) bych nedával.

Tak to docela hodně chodí s teplotou, na složitost obvodu stabilizace bych čekal lepší výsledek.