Diskuzní fórum Elektro Bastlírny

Zdravím,
potreboval som vymeniť šumiace OZ na vstupoch Disco 240H. Až na jeden MAA741C je zosilňovač kompletne osadený IL 709N (popis má na vrchnej strane puzdra), o ktorých nie je nič známe. Použil som normálne MAA 504 a všetko je v poriadku. Nemá niekto informácie o tých IL 709N?

Zřejmě klon µA709.

Snad od bieloruskej firmy Integral?

Predpokladal som, že to bude µA709, ale nešlo mi do hlavy, ako sa taký model dostal do ČSR. Myslel som si, že tých MAA501 a spol. bola u nás vždy PP.

Z tvého pohledu PP. Z pohledu politiky RVHP to mohlo být úplně (ale úplně) jinak. Tipuji dovoz z BLR.

Bylo potřeba zdůvodnit a prokázat užitečnost RVHP. Proto se naše MAA502 houfně a za pakatel vyvážely, zatímco jiným kanálem sem proudil šrot ala IL709 či A109D. Nikdy jsem moc nepochopil, jak to tehdy pytlíkovali.
Spousta zařízení z Vráblí bylo osazených tuzemským materiálem a dokonce se v tom objevily i Fairchild uA741H a uA748H v pouzdrech TO5. Jinde a třeba i v důležitějších přístrojích, byl ale nacpaný tenhle šrot, plus všelijaký βM z Rumunska a hodně z NDR. Pak se do toho výborně sháněly ND..
Dovršeno to bylo předáním výroby panelových MP z Metry do rumunské aem. Nějaký místní chytrák, tipl bych si něco formátu Kubáta, nakázal Metře, že má dělat moderní elektronické a digitální měřáky.
Že tuhle "nenáročnou výrobu" zvládnou i Rumuni
Zvládli to, asi jako Dacie, nebo ARO

V tom Bielorusku IO pajcuju nadalej uA709 uz nie, maju tam napr. IL324 ci IL358:
https://integral.by/ru/products/operacionnye-usiliteli

Ale tak on to dělal kdekdo, i Rusové sami. Jde o to za kolik a v jaké kvalitě.
Ruské kopie uA709, nebo LM308 byly výborné.
Zajímavé je, že NDR nikdy neudělala nic jiného, než tu 709 jako A109D.
Dál už ve standardních OZ nepokračovali. Všecky 741/748, 723, 725 a jiné IO byly ve 100% dovážený od nás. Specializovali se, což samo není nic špatného, občas se ale netrefovali do dobrých vzorů..
Ze zkušeností je IL709 PŘESNĚ na úrovni MAA504. Takže výměnou IL709 za MAA504, nebo i MAA501 nelze získat vůbec nic.
Občas šlo získat trochu lepší odstupy výměnou MAA504, nebo těch IL709 za ručně a na šum vytříděné MAA502.
Dtto u MAA503 - lepší 709 v plastu, šlo získat zase jen ručním výběrem a zase jen z MAA503, nebo nanejvýš těch A109D, pokud byly k dispozici.
Pokud vím, tak ty ruské klony 709 v plastu, se sem vůbec nedovážely.
Myslím, že to byl pan Punčochář, kdo se v některém AR divil nad tím, že zrovna ty ruské klony neumějí ruskou ruletu s výstupem, jako ostatní

Dám něco pro zasmání:
Dělal jsem nějaký vývoj, měl jsem použít, snad 7497, Rožnov to nedělal, do výroby se měly použít ekvivalenty z CCCP, na vyzkoušení jsem dostal TI. S těmi to chodilo, vyzkoušel jsem i ty ruské a tam byly problémy. Hrabal jsem v lejstrech, ty brouky snad měli dělat i Maďaři. Tak jsem napsal objednávku na ty maďarské, šlo to samozřejmě přes PZO, tam si udělali výběrové řízení podle svých kritérií a vycházely jim lépe ty ruské. Tak jsem zase dostal ty ruské.
Ne to si vzpomenu vždy, když se doslechnu, že je zase problém s nějakým výběrovým řízením.

Za socíku jsem taky nějaké uA709 měl, výrobce nevím, ale určitě byly západní, bo potisk i výroba byly kvalitní (možná Harris?) .

Do vstupů nf zařízení bych tedy rozhodně dnes dal něco lepšího, možností fůra, ceny zanedbatelné ...

Šum nie je zásadný problém - keď vezmeme do úvahy, že sa jedná o zosilňovač na verejné ozvučenie. Disco 240 H (AZK 188) má dva vstupy. 100mV pri plnom vytočení hlasitosti nešumí vôbec a 10 mV trochu šumí na maxime (č. 100), pričom hrá sa na č. 20 až 30.
Chcel by som si ešte vytvoriť menšiu zásobu MAA501, resp MAA504. Kúpil som si pred pár rokmi 6 ks a 4 som už vymenil. Viac kusov mám MAA748C, tie ale nie sú úplne zameniteľné.

Na MAA501 a 504 se vyser a kup si jen MAA502, nebo na DIL osazené přístroje MAA503. MAA502 je i netříděný lepší, než ty ostatní. Po vytřídění se s MAA502 dá dostat na odstupy, co by byly dosažitelný jen s NE5534AN.
S tříděním MAA503 je to už horší, protože to je vlastně čip MAA504 v plastu, tedy ten nejhorší. Ale dá se - z deseti kusů tak jeden na sumár, jeden na vstup a 2 do korekcí. Ten zbytek se dá použít na měřáky, sluchátkový výstupy a podobný blbosti, kde na šumu nezáleží.
Šumově nejlepší kusy, je překvapivě potřeba na vstupy sumárních zesilovačů, ne na vstupy jednotek.
Například v AZK052 je nejlepší vybraný MAA502 potřeba na pozici EN107, hned potom na EN101 a EN104 a naposled na EN102 a EN103. Klidový odstup tohoto zesilovače se tím výběrem EN107 zlepší o 10dB a to už je sakra znát. Další zlepšení je možné výměnou některých uhlíků vyšších hodnot za TR191, nebo když to "historicky" nevadí, tak TR296.

rnbw píše:V tom Bielorusku IO pajcuju nadalej uA709 uz nie, maju tam napr. IL324 ci IL358:
https://integral.by/ru/products/operacionnye-usiliteli

Tak to je mazec. Ale na druhou stranu je to obdivuhodne - je to snad jediny existujici vychodoevropsky vyrobce polovodicu, ktereho po roce 1989 nespolkla nejaka nadnarodni zm*do-korporace:

https://integral.by/en/about/history